Искусство стратегии и сталкинга

Карлос Кастанеда и его наследие


Текущее время: 21 май 2012, 22:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ирина & vindicator
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 06:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2008, 21:25
Сообщения: 243
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Тема «Чем отличается сталкинг от обычного вранья» закрыта. Поэтому я отвечу здесь.
topic42-195.html#p16516
vindicator писал(а):
Ирина писал(а):
А ведь я вообще ничего не писала про негативный оттенок этого слова.

Конечно, ты врала лишь ради благой цели проверки, как сейчас утверждаешь, но ведь ВРАЛА? Имей смелось признать и это.


Виндикатор, это твои попытки не прокатили. Протри глаза. Поясняю еще раз, для особо одаренных. Больше пояснять не стану. Я действительно дала определение слов «корысть» и «корыстный». Но я ничего не писала об оттенке этих слов. Если бы я сначала написала, что слово корысть общепринято употреблять с негативным оттенком, а позже написала, что ничего не писала про негативный оттенок – тогда бы я соврала. Я прекрасно вижу твои методы и твой стиль общения. Со мной не прокатит.
Как по-твоему, тут на форуме сплошь одни болтуны, пустозвоны, лгуны, безответственные и т.д. Что ты тут делаешь, зачем общаешься с нами? Весь такой из себя правдивый и ответственный? Тебе никогда не приходила в голову мысль о собственном несовершенстве? Тебе не приходило в голову, что можно указать человеку на ошибку и при этом не втаптывать его в грязь, не навешивать ярлык? Вадим – болтун и пустозвон, belbog – безответственный и неадекватный, я – лгунья. Сам-то ты кто будешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: vindicator
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2007, 14:39
Сообщения: 478
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 306 раз.
Ирина
Опять за рыбу деньги. Ну ведь все уже объяснил, разжевал, но нет, Ирина как ни в чем не бывало встряхивается и говорит "а я все равно пушистая и белая, и ни ошиблась ни в чем вот ни на столечко".
Ирина писал(а):
Я действительно дала определение слов «корысть» и «корыстный». Но я ничего не писала об оттенке этих слов.

Я взываю к логике. Дала в контексте написания поста на форуме РАВНОЗНАЧНО написала. Это трудно оспорить. Но ты говоришь, что дала, но не писала! Как же так, куда убежала логика?!! В определении есть упоминания об оттенке этих слов (материальный, жадность), значит, ты автоматически писала и об оттенках.

Если ты даешь определение и, опираясь на него, строишь свои аргументы, то естественно думать, что ты его разделяешь, согласна с ним, подписываешься под ним. Причем не только под 1, 6 и 10 словом, а под всем определением. Если бы ты была не согласна с какой-то его частью или считала бы её ненужной/некорректной, то разумным было бы четко обозначить это или не цитировать её вовсе. Но ты это не сделала. Ты выделила словосочетание "материальная польза", ок. А слово "выгода" ты не выделяла, но когда я стал использовать его, ты ничего против не имела. С корыстолюбием ты удивительным образом оказалась ни при чем, это не ты писала, хотя именно ты.

Сначала ты уверяешь, что вообще не писала:
Цитата:
А ведь я вообще ничего не писала про негативный оттенок этого слова.

Потом, когда я тебя ткнул носом в написаное тобой, оказалось, что таки да, писала, просто не акцентировала на этом внимания, и вообще это сделала специально, для проверки:
Цитата:
Да, я специально написала не одно слово, а два. Чтобы проверить, на что ты обратишь свое внимание и как отреагируешь.

А теперь вуаля, оказыватся, Ирина СНОВА ничего подобного не писала:
Цитата:
Но я ничего не писала об оттенке этих слов


Ладно, тут Ирина упорно стоит на своем. Писала не она, а Ожегов вообще, а цитата Ожегова (с которой Ирина согласна лишь на 15%, между прочим, но упомянуть об этом не сочла нужным) вообще случайно попала в её пост, сама же Ирина свято уверена, что корысть - это именно материальная польза и никак иначе.

Меня другое интересует. Как же такая честная, ответственная, внимательная и правдолюбивая девушка, как Ирина, застеснялась признаться в собственной лжи? Нет, я не про оттенки сейчас. Ирина лгала не только в этом. Вот оно:

Цитата:
Цитата:
Ирина писал(а):
Мальчик не обратил внимание на выделенное слово. Мальчик обратил свое внимание на слово «жадность». Ничего, бывает.


Врешь. Я обратил внимание на все слова, а в особенности на то, что ты выделила. Перечитай мой пост post16272.html#p16272, и увидишь, что я обратил внимание, процитировал его и прокомментировал. Если это называется - не обратил внимания, то я японский летчик.

Ясно видно, что Ирина тут солгала, когда сказала, что я не обратил внимания. Я обратил.
Ирина проявила удивительную скромность. Она не забыла попенять в несовершенстве виндикатору, а как смело и открыто признать собственную ложь - так это она предпочла типо проехать, не заметить, умолчать. Это очень распространенная практика - упорно умалчивать свои проколы, даже когда тебя тыкают в них лицом. Вести себя как ни в чем ни бывало. Но ты не думай, что я забываю или вместе проезжаю мимо. Я помню.

Признайся, Ирина, открыто и честно: "Да, я солгала, что ты не обратил внимания. Ты обратил." Или хотя бы так, более щадяще к себе: "Да, я ошиблась в том, что ты не обратил внимания. Ты обратил". Что, это так сложно и невыносимо - признаться в собственной ошибке? Но ты, наверное, и это проигнорируешь. Это уже диагноз, Ирина, а называтся он - страусиная позиция.

Ирина писал(а):
Как по-твоему, тут на форуме сплошь одни болтуны, пустозвоны, лгуны, безответственные и т.д.

Не сплошь, но и таких хватает.
Ирина писал(а):
Что ты тут делаешь, зачем общаешься с нами?

Такой вопрос следует задавать не мне, а САМОЙ СЕБЕ. Знай сама, что и ЗАЧЕМ ты делаешь. Что ТЫ тут делаешь, что ТЫ стараешься тут получить, ЗАЧЕМ вообще влезла в разговор? А раз уж влезла, то имей смелость или признать свои косяки, или доказать их отсутствие. Болтуны же не делают ни того, ни другого. Они брякают всякую ерунду (обозначают свою позицию), а когда их просят обосновать, то они отказыватся, или резко теряют интерес к разговору, или начинают ныть, что их хаотично и наспех построенные фразы неверно поняли.

И ты думаешь, я подобных людей буду целовать в попку и плакать от умиления, что они такие талантливые и вообще воины? Неа, они получат то, что заслуживают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина & vindicator
СообщениеДобавлено: 20 авг 2009, 08:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:09
Сообщения: 367
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Ирина писал(а):
Тебе никогда не приходила в голову мысль о собственном несовершенстве?

интересно читать твои противостояния , виндикатор,

сама тема спора про слово корысть не интересна мне, тут ясно, что что вы с Ириной по-разному понимаете это слово, а вот про несовершенство интересно.
Причем , не твое несовершенство, а свое несовершенство я как бы вижу.
Скажи, ты что, так четко помнишь через несколько дней, что сказал, на что обратил внимание, на что именно отвечал, у тебя не бывает сомнений в своих действиях?
И что это - очень хорошая память, высокая ответственность, стремление к безупречности во всем, в данном случае в написании сообщений на форуме?
Безупречность не на словах, а в конкретных действиях?
имеет это все прямое отношение к развитию видиния?
не знаю, ясно ли выразила свою мысль, и времени мало у меня сейчас,
тогда и писать было нефик :D
да вот мне важно все это понять, надеюсь только на твою интуицию :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина & vindicator
СообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 08:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 08:35
Сообщения: 62
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
All

Однако, я крайне удивлен склочности и обычной непримиримости и упертости людей на форуме. Вы же вроде как воины, или типа того :)

Как же отбросить все лишнее?
Как же отрешенность?
Как не выставлять себя вперед?
и тд и тп))

В-общем, чудеса да и только:)



За это сообщение автора Stranger поблагодарил: мусик
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина & vindicator
СообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:09
Сообщения: 367
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Stranger писал(а):
я крайне удивлен склочности и обычной непримиримости и упертости людей на форуме. Вы же вроде как воины, или типа того :)


я думаю, здесь на форуме нет воинов.
Во всяком случае, я изучала поведение людей, в частности Михаила Волошина, который без колебаний называет себя воином и идет по пути воина лет 20,
даже книгу автобиографич. написал
И на других "воинов" тоже настраивалась.
У меня нет оснований считать кого-то из них воином.
При чтении книг Кастанеды происходит подключение читателей не к эгрегору воинов, а читателей Кастанеды. Это самостоятельный эгрегор.
Даже если читатель делает практики, которые описаны Кастанедой, он воином не станет.
Кастанеда сам не был ни воином, ни магом. Он был писателем.

* Я здесь не оцениваю книги и практики, описанные Кастанедой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина & vindicator
СообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 08:35
Сообщения: 62
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Олеся

Однако :)
Эгрегор? Подключение? Настраивалась?
:)
Девушка. Я позволю себе одну народную мудрость процитировать:
"Если вы спорите с человеком и считаете, что он идиот, то, поверьте, он думает про вас тоже самое".

Я думаю, вы высокообразованный человек и понимаете, к чему я клоню? :lol: :)

P.S. И если вы не видите здесь воинов, то наверняка знаете, какие они должны быть. В точности. Иначе непонятно, по каким критериям вы это определили. Может создадите тему? Интересно было бы посмотреть :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина & vindicator
СообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:09
Сообщения: 367
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Stranger писал:
Цитата:
Иначе непонятно, по каким критериям вы это определили.

в частности, по этим (вашим): :D
Цитата:
Однако, я крайне удивлен склочности и обычной непримиримости и упертости людей на форуме. Вы же вроде как воины, или типа того



Цитата:
Может создадите тему? Интересно было бы посмотреть :)


не создам, потому что мне не интересно было бы посмотреть
я уже посмотрела, что будет: читайте свою цитату выше. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина & vindicator
СообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 08:35
Сообщения: 62
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Олеся

Возможно, я недостаточно точно сформулировал. Я не имел в виду всех людей на сайте. Я обращался к людям, которые спорят до посинения :)

Цитата:
не создам, потому что мне не интересно было бы посмотреть


Жаль. Возможно, это действительно бы кому-нибудь помогло.

Знаете, (как это обычно бывает) вы вещали о своем, но попали в самую точку. Но я не стал бы распространять свои выводы на всех людей на этом сайте.

P.S. Я думаю, что наша переписка уже не уложилась в рамки темы. Поэтому, если хотите ее продолжить, пишите в ЛС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина & vindicator
СообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:09
Сообщения: 367
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Stranger писал(а):
Но я не стал бы распространять свои выводы на всех людей на этом сайте.

если вы сконцентрируете свое внимание, то поймете, что под словом на всех
вы на самом деле имеете ввиду самого себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина & vindicator
СообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 14:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4176
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Олеся

Предупреждение: уход от темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина & vindicator
СообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:09
Сообщения: 367
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
мда..
действительно, от темы Ирина энд виндикатор ушла далековато.
Попробую вернуться :)
виндикатор несколько раз в разных темах говорил, что нужно пытаться извлечь пользу для себя из любого сообщения.
Какую пользу я извлекла из данной темы - противостояния виндикатора с Ириной, а также и с Михаилом Волошиным, они похожи, на мой взгляд
Процитирую два, на мой взгляд, ключевых момента:
Ирина писал(а):
Тебе не приходило в голову, что можно указать человеку на ошибку и при этом не втаптывать его в грязь

Михаил Волошин писал:
Цитата:
все прямо аж расцвели, когда Виндикатор вроде б как меня почти "опустил"...


как-то год с лишним назад я общалась с умным и честным человеком.
Она сказала такую фразу: если я не захочу, меня никто не унизит

В устах другого человека я бы приняла эти слова за пустое бахвальство.
Но поскольку я верила ей, слова эти застряли у меня в сознании.
Спустя год я начала понимать, что это так и происходит на самом деле,
начала это видеть в разных ситуациях.
Человек сам решает, что его опустили, втоптали и проч.

Если специально поискать такие слова-эмоции у виндикатора в его нескольких уже противостояниях (четырех, по крайней мере, только на моей памяти за последний месяц) таких слов не найдете. Может, кто специально поищет :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Copyright © 2007-2012 • Искусство стратегии и сталкинга • Валерий Чугреев
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

[ Time : 0.091s | 16 Queries | GZIP : Off ]