Мною было замечено, что чем больше человек любит сам себя, тем больше он нравиться окружающим. Это похоже на магнитизм.
Наблюдая за девушкой сладстрастно любующейся собой в зеркале, чувствую почти непреодалимую тягу к ней. Ее нарциссизм влияет на всю ее жизнь. Она всегда следит за своим внешним видом, за голосом, за своим внутренним миром и постоянно восхищается собой, постоянно совершенствует себя.
Я знаком с ней больше двух лет.
Она - сирена. Она - обольстительница. Этот талант у нее в крови.
Я был свидетелем того как ее обаяние тускнеет, а затем становится ярче. Я видел ее на пике привлекательности. И я в нее влюблен, как и многие мужики вокруг нее.
Но когда она сомневается в себе, блекнет и свечение ее привлекательности.

Мне кажеться, что Чувство Собственной Важности сродни уверенности в себе. А снижение ЧСВ сродни чувству неполноценности.
И так ли необходимо от него избавиться?

Она сирена и обольстительница? так она ищет внимания и признания в глазах окружающих и это просто самоуверенность обычного человека. И так ли уж только ради себя она совершенствуется? опять же для того, чтобы получать еще больше внимания и восхищения в свой адрес. А как только это внимание ослабевает, приходят сомнения в собственных силах, и свечение блекнет. Важность вашей сирены оказывается уязвленной; а если бы у нее не было ЧСВ, не было бы и уязвленности.
Но она не может не иметь ЧСВ при таком подходе к жизни, она ведь должна пленять, очаровывать и заманивать. Слишком реальные цели для того, чтобы свечение поддерживалось постоянно.

Ну, во-первых, мысль этой девушки о том, что она лучше всех – это самообман. А на обмане фундамент уверенности очень не стабильный. Как ты думаешь, что с ней произойдет, если вдруг нечто со стороны убедит ее в обратном? “Нечто” – сильный влиятельный человек, обстоятельства, меняющие ее внешний вид (не в лучшую сторону), личные какие-то загоны. Далее, человек с ЧСВ сильно зависит от мнения окружающих людей, он постоянно вынужден искать их признания – да, в случае получения ожидаемой (чаще положительной) оценки каких-то сил ты наберешься, но чаще больше потеряешь в противном случае и за счет внимания, потраченного на улавливание и распознавание реакции на тебя извне. И в любом случае это зависимость. Что может быть хорошего в зависимости?


Речь не идет о том, чтобы считать себя неполноценным, ты просто отодвигаешь ЧСВ как критерий твоего поведения на задний план. Мне кажется, ты отождествляешь понятия ЧСВ и самооценка. Соответственно “снижая ЧСВ”, ты снижаешь свою самооценку. Избавление от ЧСВ заключается в том, что ты избавляешься от необходимости оценивания тебя окружающими. Плюс понятие пути воина включает в себя много аспектов, поэтому одновременно с избавлением от ЧСВ, ты, можешь практиковать безупречность. По мне, более стоящая причина “следить за своим внешним видом, за голосом, за своим внутренним миром”.

Дополню. ЧСВ-необходимо в контексте социальной (точнее,"социобиологической) реализации личности.Другими словами-чем мощнее твоё ЧСВ-тем ты амбициознее и целеустремленнее.Но проблема в том,что цели эти- по сути-не твои Процитирую опять Ксендзюка:
"Наши попытки найти место или просто достойное выражение лица в мировом процессе,начатом не нами и не по нашим правилам-вот реальная суть Чувства Собственной Важности"
И как заметил Dmitry, ЧСВ не уничтожается полностью-а задвигается на задний план-остаётся лишь необходимый минимум-для Пути .
Применительно к примеру о девушке.-она преследует цель "привлекать к себе внимание" Если б она задумалась,-зачем ей это надо? и что от её цели останется лет после 40?-возможно,она б допустила,что ценность этой цели-не совсем отвечает интересам её жизни...Но для того чтоб выйти из гипноза навязанных социумом "Ценностей"-человек должен уже быть воином...

Мне действительно трудно разграничить эти понятия.
Однажды, очень давно, я отказался от самоутверждения себя в социуме. Я дал себе установку, что отношение ко мне окружающих для меня безразлично. Я никогда не искал в окружающих подтверждения своей важности для них. Я целиком сконцентрировал внимание на своих целях и интересах. Программирование, шахматы, чтение. Это продолжалось много лет.
Моя убежденность в собственной самодостаточности осталась неизменной. Вместе с тем, чувствительность к чужому мнению обо мне достигла аппогея. Я стал раним как пребывающий в депрессии леминг. Особенно трудно было выражать себя в социуме: если приходилось говорить на публику - я выдавливал несколько слов и покрывался краской; легкая критика в мой адрес вызывала сильные переживания; оставшись в наедине с красивой девушкой, я готов был вылезти в окно, настолько мучительным было ее общество.
Затем, с посторонней помощью, я изменил свою установку: я начал искать общения. Да искать так, что сам не мог поверить, что это делаю именно я. Много мимолетных знакомых. Настоящее (!) свидание. Думаю девушка была в шоке. Не беда, понравлюсь другой. Уже и не помню сколько их было.
Помню, что как-то после, меня как-будто накрыло волной уверенности, нет, даже безграничной самоуверенности. Я осознал, что важен только я. Я стал ощущать себя и все, что было вокруг, совершенно иначе. Наверное, именно так останавливается мир. Больше не было важно кто и что обо мне думает. Я делал все, что хочу, когда хочу и как хочу, ничуть не считаясь с окружающими... Это длилось недолго, но умеренная уверенность осталась со мной.
Потом был золотой период, когда я сконцентрировался на новых целях не отвлекаясь на мысли о самоутверждении.
Была и долгая и большая любовь, в конце которой я был брошен. И это событие сдуло мою уверенность в себе как надувную лодку...
Сейчас для меня есть только один способ иметь высокую самооценку и не терзаться мыслями о чужих обо мне мнениях - это самоутверждение в социуме.

Думаю, нам удалось зацепить вопрос баланса между любовью к себе и ранимостью своего эго.

Lee-s

Чем больше ЧСВ тем меньше уверенность в себе, ЧСВ сродни эго, но что оно такое есть на самом деле я до сих пор толком ещё не понял.Откуда идут его корни.

Приведу другой пример. Я недавно осознал, поймал такую штуку в себе как непомерное тщеславие. Не скажу, что я раньше не знал об этом в себе. Наверное, просто не предавал этому большого значения. А тут вдруг пришло, что основной дырой в моем горшке является вот это непомерное тщеславие. Вот та гнилостная часть ЧСВ, которая очень часто точит, истощает меня, подавляет, делает ничтожным. В те моменты, когда энергия утекла в эту дыру я понять не мог в чем дело и почему так, у меня было чувство, что я поделать ничего не могу с этим. А чувство такое было потому, что я не осозновал на что именно уходит львиная доля моей энергии.

Так вот, мой ответ на твой вопрос. Избавляться надо от гнилостной, пустозатратной части ЧСВ, а ее не просто выследить, она, лиса, действует хитро

Судя по тому, что ты написал ниже, больше похоже НЕ на то, что ты сделал мнение окружающих людей для тебя неважным (точнее начал пытаться это сделать), а ты просто начал максимально избегать людей и сложных для тебя ситуаций. Поэтому результат, к которому ты пришел, вполне закономерен.



Не находишь эти предложения противоречивыми? Хотя, возможно они вполне точно отражают твое тогдашнее состояние, чего ты хотел и чего имел на самом деле.


Естественно, после нескольких лет замкнутости, самоограничений и поведения несвойственного тебе, новая позитивная волна, похоже, была для тебя как бальзам. Проблема только в том, что все на чем держались твой успех и уверенное поведение – что-то вроде затянувшегося неконтролируемого куража. С исчезновением которого, к тебе вернулись все твои старые проблемы.

Вообще твой пример очень показательный, ты прошел две крайности – и в обоих случаях вернулся к тем проблемам, которые ты имел в начале. Почему? Потому что свою проблему ты не решал, ты ее обходил.

Это тоже самое, как в борьбе со страхом: можно избегать ситуаций, которых ты боишься, и как результат ты действительно перестанешь бояться… пока ситуация не найдет тебя. Или, например, начнешь подкрепляться алкоголем “для храбрости”, или будешь искать компанию, чтобы было не так стремно – вообщем делать все что угодно, только не решать свою проблему здесь и сейчас. Говорят, что страх можно побороть, только если пройти его много раз и испить до конца. Только тогда он отступит. Я с этим согласен.

Когда говорится о том, что ты избавляешься от необходимости оценивания тебя окружающими - это значит, что ты можешь продолжать находиться в обществе этих людей, понимать их мнения о тебе, их самих, ты не становишься слепым или глухим, ты понимаешь мир этих людей – но полученную информацию ты сам не пытаешься оценить (хорошо/плохо и т.д.) и потому твое ЧСВ просто становится нечем подкармливать.
“Новость есть новость, хорошая она или плохая” (c)

Воин не должен избавляться от комплекса важности. В противном случае он перестанет производить впечатление обычного человека и будет привлекать к себе ненужное внимание. Смысл не в том, чтобы перестать требовать от людей уважения к себе, а в том чтобы пользоваться этим в своих целях. Или хотя бы обходиться с этим без вреда для себя.

Короче, это принцип сталкинга. Необходимо избавиться от доминирования ЧСВ в принятии решений, а избавляться от всего комплекса важности уже лишнее.

Интересная мысль, что некоторые комплексы воин все таки должен оставить себе.


От чего еще воину не нужно избавляться, чтобы не “привлекать к себе ненужное внимание”? Может нужно продолжать чутка жалеть себя? Или индульгирование тоже нужно оставить в каком-то виде, чтобы при случае воспользоваться им? Когда речь идет об избавлении воина от чего-то, в нашем случае ЧСВ, имеется ввиду отодвинуть это нечто в своем тонале на задний план, после чего оно больше не регулирует наше поведение и далее нужно только не давать этому нечто передвинуться на передний план опять.


Очень похоже на совет алкоголику: совсем бросать пить это лишнее, иногда можно выпить, главное не терять при этом контроль над собой или если уже и напиваешься “обходиться с этим без вреда для себя”.
Не вижу как можно пользоваться чувством собственной важности, знаю только как оно может пользоваться мной.


Мне известно о 7 принципах сталкинга, о каком именно идет речь?

Это и был затянувшийся кураж, который был вызван тем, что я снова и снова и снова преодалевал свой страх пока не отпустило. И когда кураж закончился, проблемы действительно вернулись. Но он позволял мне холодно оценивать последствия своих, даже самых экстримальных действий, и, при необходимости, действовать без не нужных эмоциональных всплесков. Я мог вызвать взрыв негодования целого автобуса, чтобы съэкономить десять минут. Я не циклился на критике и не игнорировал ее, а легко ее принимал и видел ее причины.
Другого способа достичь такого состояния я не знаю. И если это не было решением моей проблемы, то в чем может быть решение? Действительно ли неоходимо самоутверждение через взаимодействие с людьми?

Для меня, вопрос об отличиях ЧСВ и самооценки или, другими словами, силы собственного эго, остается открытым.

Lee-s А ты принимал на себя ответственность, того что кто то из числа пассажиров с легкостью мог отправить тебя на лечение,на длительное или не очень в зависимости от твоих дальнейших действий?

А то!


Я это и хотел иметь в виду. Извините, что вы меня не поняли.


О втором.


Как это делает Lee-s. Или так, например: topic460.html#p17029

Принимал ли я ответственность? Не знаю. Видел ли я себя в гипсе? О да! Видел. Но без риска не обходиться ни одна мало-мальски необычная затея. Пока не попробуешь на своей шкуре, не узнаешь что и как. Шкура эта бывало едва-едва уносила ноги. Зато теперь шкура ученая, шкура знает куда не надо совать нос.

Lee-s Когда понятия и поведенческие программы создают путаницу-можно вернуться
к "универсальному распутывателю"----ЭНЕРГИИ

ЧСВ -это ведь не "зло"-это лишь очень энергоёмкая статья расходов.

Ещё один "бонус" ЧСВ-самопоглощенность восприятия (консервированная картина мира,куда не проникает ничто новое.)
То есть ЧСВ начинает мешать тогда,
-когда мы хотим меняться и менять свою жизнь
...если такого намерения нет-вполне можно развлекаться,оставаясь ВАЖНЫМ...