Валерий Чугреев
Примеры чего? Веры в то, что я пишу? Да возьмем хотя бы эти вот последние посты: я искренне верю, что стараюсь быть сдержанным, приходя на твой форум. И также искренне верю, что те вещи, которые пишу - не мои беспочвенные фантазии, а нечто, полученное из опыта.
Последние несколько постов я писал в теме "Их убила жалость". Посты касались термина "альтруизм", который противопоставляется термину "эгоизм" и того факта, что это условный термин и это стоит учитывать. Я искренне верю, что этот факт усложняет понимает темы. Эти посты безотносительны к кому-либо из форумчан, придерживаются они таких же взглядом, или каких-то других.
Своего мнения относительно мнения других форумчан я не высказывал. И когда упомянули мое имя - я постарался мягко отклонить обсуждение в плане привлечения личностей. Мне показалось, что мне это удалось (я в это верю).
И я спросил, такой подход - это нормальный для моего общения на твоем форуме?

Михаил Волошин

Да, нормальный. Пока все ок (за исключением твоего некорректного заявления относительно причин бана).

Валерий Чугреев, я сейчас стараюсь своевременно остановиться. Это касается и моих некорректных заявлений - я стараюсь корректировать их по первой же предъявленой претензии...

Михаил Волошин

Лучше, чтобы таких претензий вообще не было.

?!?!
Вот это ближе. Не надо на них "озираться" . Надо воспользоваться их присутствием в своих интересах!)

Смешно, я тут почитала последние две странички темы:)
Такое ощущение, что в скайпе прорывается какая-то параллельная линия, по которой некоторое количество дядек пререкаются друг с другом о прошлогоднем снеге. Как говорит мой папа: «против кого дружим?»
Да вбэйтэ вы этого Будду уже совсем!

Sova

Да не обращай внимание, это мы так, о своем...

all

Сорри за отступление от темы.

всем
Честно говоря я тоже не пойму о чем спор.
У vindikatora есть свое видение этого вопроса, он задал тему и все высказались , а потом встали в круг и не дождавшись, что тот кого то погладит по голове, из идущих в одну сторону превратились в оппонентов.
Ведь есть возможность здесь и сейчас применить все то, чем мы все занимаемся.
Разница во взглядах это еще не повод затеять выяснения с переходом на личности.
Если мне чего то не понятно, то я откладываю это, но держу в поле зрения и приходит время когда то, что было не понятным, становится очевидным.
Я не говорю согласится, я говорю оставить вероятность существования другой точки зрения.

Вопрос к vindikator
обращаюсь к нику на форуме поэтому на ты, ничего?
А что ты думаешь по этому поводу, будто тебя воспринимают как Будду да еще и охоту открывают

Приветствую Вас, читающий.
Мне показалось уместным затронуть в этой теме смежный вопрос, - касающийся ясности. (Которая названа "2-ым врагом на Пути Знания").

Мы не можем остановить себя...т.е свой ТОНАЛЬ(!) в попытках найти всему подходящее рациональное объяснение, - вписать события в цельную непротиворечивую систему.
Для Тоналя "совершенное Описание" - это вызов, (можно сказать, дело чести и проф. компетентности...)
Поэтому он готов "наложить лапу" Описания на все и вся, даже ценой создания чисто умозрительных (непроверяемых) концепций (наподобии идей о "Высшем Разуме", "Боге", или том же "Орле").

Только разумно описАв Мир, Тональ чувствует себя (в относительной) безопасности. Неявная причина такого "успокоения" - можно с чистой совестью забыть о втором члене "истинной пары" - Нагуале!
Разумеется, толтеков не устраивает такое состояние.
Их идея о целостности себя, или "истинной паре", побуждает ограничить "сферу влияния" Тоналя.

"Генеральная Уборка" на острове Тональ, все методы ОВД и не-деланий, идея Смерти и ограничение саморефлексии, - всё это имеет целью заставить наш Разум осознать свою ограниченность, признать существование Нагуаля как невыразимой, но весьма действенной основы нашего существа.
Конечно же, это не означает, что мы намеренно погружаемся в полусознательные сумерки идиотизма.
Напротив, стремясь к максимально ясному и критичному Описанию, мы быстрее приходим к факту его (Описания) ограниченности! И "реабилитации" Нагуаля.

Поэтому поясню ещё раз (для тех, кто всё ещё не догнал смысл "убийства Будды"):
"Убиваем" мы только Ясность, - увлеченность своего тоналя чужими Описаниями.
Кастанеда и прочие Будды берут наш Тональ за руку и приводят к самому краю его "владений".
Мы благодарим их, - но далее находить баланс на краю пропасти - наша собственная задача и искусство...

А мы платим им черной неблагодарностью, убивая их!
Впрочем полагаю что "Будды" только за такое "убийство" (в твоем понимании)


Не стоит забывать что признание ограниченности тоналя (ограниченности его возможностей) - это тоже предмет на острове тональ.
ИМХО, чтобы совершить такое признание совсем не обязательно пускаться во все тяжкие. Чтобы это признать достаточно это признать. Довольно просто.

Lee-s
Принять настроение, что Окружающий Мир - Непостижимая Тайна, "довольно просто" на поверхностном уровне.
Но действительно заставить тональ "отойти в сторону" равнозначно "Остановке Мира"...Это уже потруднее задачка. Тут мы приходим к ситуации, когда "предмет на острове Тональ" позволяет "выглянуть" за пределы острова Тональ.

humanoid

Да, тут ты прав. Но это начинается с самого просто признания. Немного сложнее пропитать этим настроением всю свою жизнь без остатка. Но и это выполнимо и выполнимо достаточно быстро. Достаточно только отслеживать свое отношение к миру. Через некоторое время точка сборки неизменно сдвинеться. Мир станет непостижимой тайной.

Ну а остановка мира это уже задача посерьезнее. Честно говоря, я с трудом представляю себе природу этого явления. Похоже на тотальную переоценку ценностей и разрушение текущего описания мира. Тут конечно без тотального ОВД и чистки тоналя не обойтись.