Тренинги личностного роста : Трезвость и критичность мышления

Искусство стратегии и сталкинга

Карлос Кастанеда и его наследие


Текущее время: 27 ноя 2016, 13:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тренинги личностного роста
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 10:16
Сообщения: 90
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Тренинг гордости, или к чему приводит «личностный рост» без покаяния

Сегодня модно самосовершенствоваться. Для тех, кто хочет стать лучше, здоровее, богаче открыты тренинги личностного роста, курсы самовосстановления организма, полевые бизнес-тренинги. Их реклама обещает «позитивные изменения во всех сферах жизни». О механизме воздействия таких тренингов на человека и их последствиях мы беседуем с психологом православного кризисного центра Михаилом Хасьминским.

- Предположим, человек решил пойти на курсы, которые обещают, что после их окончания он изменит свою судьбу, обретет уверенность в себе или начнет притягивать деньги как магнит. Чего ему ожидать? Как строится такое обучение?

- Тренинги, обещающие решить подобные сверхзадачи, выстроены на том, чтобы человек добился некоторых целей без особой работы над собой. К примеру, если вы не уверены в себе, значит, видите свои недостатки, которые мешают общению. Из этого состояния есть два выхода. Первый – недостатки исправить, на что ориентируется внутренняя работа, но это сложный путь. Гораздо проще недостатки посчитать за достоинства и закрыть на них глаза. Внушить себе, что это никакой не недостаток. Это и делается на тренингах личностного роста. Далее идет внушение, что вы очень способны, что у вас огромное количество возможностей, вы можете управлять событиями своей жизни, каждый человек – «частица Бога» или даже равный ему. Так происходит накачивание человека малореальными представлениями о себе. В итоге он попадает в рабство своего придуманного образа. Сам же влюбляется в этот образ. Через искаженные чувства находит подтверждение, что он прекрасен и могущественен, начинает презентовать, а иногда и навязывать это представление другим.

Ничего нового – все эти иллюзии строятся на гордости. Стоит заметить, что ни в одной из традиционных религиозных конфессий гордость, самоуверенность и уподобление себя Богу не считается достоинством. Денница пал именно потому, что переоценил себя. Адаму и Еве накануне грехопадения было обещано: «будете как боги».

- Но часто прошедшие курсы личностного роста рассказывают о том, что их жизнь изменилась к лучшему, дела пошли в гору.

- Какое-то время после тренинга человек может пребывать в состоянии близком к эйфории. Раньше многое не получалось, а тут он почувствовал, что нет ничего недостижимого, что он, оказывается, гораздо лучше и успешнее чем мог подумать. На какой-то период ситуация меняется, он может начать больше зарабатывать, стать увереннее. Но за счет чего? За счет мобилизации внутренних психических и психологических ресурсов, которые есть у каждого, но которые не безграничны. Это можно уподобить приему допинга в спорте. После мобилизации и расходования внутренних ресурсов неизбежно наступает кризис, опустошение.

Ведь рано или поздно человек все равно сталкивается с проблемой, которую не может решить, что наносит сокрушительный удар по надутому на курсах самомнению. Мыльный пузырь лопается. Наступает разочарование. И он, наконец, понимает, что получил всего лишь иллюзию собственного могущества. На самом деле изменился в лучшую сторону не он сам, а только его собственное представление о себе. Эти психологические метаморфозы не более чем самовнушение. Оказывается, что в реальности твоя личность и красивый образ не совпадают. Душа, как была в зачаточном состоянии, отнюдь не красивом, так и осталась. И вот это и есть ты. А все остальное пшик. Осознание правды переживается очень тяжело. Человек понимает, что на курсах им тонко манипулировали, что он платил немаленькие деньги, чтобы тратить на свой вымышленный образ свои же ресурсы. Печальная картина.

- Но ведь иллюзия может просуществовать годами. За счет чего?

- Часто участнику тренинга внушается, что руководители группы, к которой он примкнул, имеют чуть ли не сакральные знания и поэтому отличаются от остальных. Другие члены группы тоже утверждаются в этом мнении, подтверждая ложные представления друг друга. Чтобы это длилось дольше, надо держать людей в одной группе «единомышленников». Поэтому в некоторых случаях не поощряется общение вне группы, что классически напоминает секту. Кроме того, обычно на подобных курсах обучение идет ступенями. Заплатил – окончил одну ступень. Хочешь послушать о своем великолепии еще раз - заплати за вторую.

- Убеждение, что успех – это вечная молодость, комфорт, красивая жизнь формирует спрос на подобное обучение?

- Человеку подсовывается суррогатное видение успеха, которое он заглатывает, как наживку. А дальше его можно тянуть в любую сторону выстраивая ему лжереальность в соответствии с его мечтами.

В христианстве успех – искоренение грехов, борьба со страстями через осознание своей падшей природы. Хочешь управлять событиями? Для начала избавься от страстей, которые тобой управляют, посмотри на себя реально, попробуй побороться с грехами. В гордости, правда, осуществить эту цель невозможно. Гордый не видит своих недостатков: все несправедливо к нему относятся, все против него, кто-то другой ответственен за его пороки. Это и есть симптомы искажения. А если человек мыслит искаженно, то ему предлагают то, что будет соответствовать его искаженным представлениям.

- При этом многие призывы основателей курсов самосовершенствования звучат по-христиански. Они говорят о любви к себе и ближнему, прощении.

- К тому же, предлагают делать добрые дела. И члены группы поддерживают эти призывы. Создается иллюзия, что люди духовно растут. Однако здесь есть одно НО. Для чего это делается? Православная церковь говорит, что добрые дела сами по себе ценности никакой не представляют. Они нужны, чтобы научиться сострадать, любить, улучшить свою душу через помощь ближнему. В группах «личностного роста» мотивация другая: подтвердить свои собственные лжевеличие и лжезначимость. В результате ничего полезного для души не происходит, а вот мыльный пузырь гордости надувается еще больше.

А что касается прощения, святые отцы утверждали, что искреннее прощение близкого возможно только с раскаянием. Чтобы простить другого, нужно понять, что ты не лучше него. То есть надо увидеть себя хуже другого! А как на курсах увидеть себя хуже кого-то, если ты видишь себя могущественным повелителем событий своей жизни? И о покаянии на тренингах не упоминается, только о прощении себя, чему и учиться не обязательно. Мы и так себя постоянно прощаем и оправдываем.

- Как человеку с таким опытом «личностного роста» вернуться к реальности?

- Убедить его, что он во власти обмана практически невозможно. Человек заплатил деньги и будет до последнего отстаивать, что он не простак, которому устроили аттракцион иллюзий. Жить чувствами легче, чем мыслить рационально, много узнавать, анализировать, пытаться выяснить свое место в этой реальности. Ведь как ни крути, а место твое будет не таким высоким.

Группы «личностного роста», как правило, сколачиваются из тех, кто боится заглянуть вглубь самого себя, увидеть свои недостатки. Нам удобнее пойти куда-то и за собственные деньги создать иллюзию того, что все в порядке. Так возникают сообщества самообмана, и люди бегут туда, чтобы не нести ответственность за свою жизнь.

- И все-таки, что можно сказать человеку, который решил, что нашел особый путь, позволяющий осуществить все его мечты, стать «равным Богу»?



За это сообщение автора Ad infinitum поблагодарил: Олеся
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг гордости
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 10:16
Сообщения: 90
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
- Я бы таким ребятам порекомендовал посмотреть, что их организм состоит из клеток, которые имеют его образ и подобие в ДНК, подчиняются общему плану, ежесекундно входят в сложнейшее взаимодействие. Каждая клеточка получает свое питание, внимание всего организма. Но она – частица, которая работает на целое. Может возникнуть клетка, которая говорит: «А что мне весь организм и его план? Я сама целый организм! Я хочу жрать много. Нет границ для моего самосовершенствования и потребления. Я лучше, чем все остальные. И умирать не хочу». Вот это раковая клетка. Она действительно быстрее растет, только вот внутри поломана. Это тяжелейшая болезнь. Вот куда ведут нас центры личностного роста, парапсихология: «Ты все можешь. Нет никакой воли Божией. Есть только твоя воля». Все эти тренинги – разбрасывание метастазов в обществе, навязывание психологии раковой клетки. Если человек это поймет, то, возможно, захочет вернуться в реальность, а не быть божком самому себе.

У тех, кто осознал, что тот набор установок, который они усвоили, не работает в реальности, а является результатом самовнушения, есть два выхода. Сказать, что жизнь ужасна, а они сами хорошие или признать, что их представление о себе и жизни были ложными и надо сделать усилие над собой и начать меняться по-настоящему. Только во втором случае возможно возвращение к реальности.

Автор: Михаил Хасьминский
Ссылка: pravmir.ru/trening-gordosti-ili-k-chemu-privodit-lichnostnyj-rost-bez-pokayaniya-2/



За это сообщение автора Ad infinitum поблагодарил: Олеся
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг гордости
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Ad infinitum

Какой бред и маразм.

Ad infinitum писал(а):
Гораздо проще недостатки посчитать за достоинства и закрыть на них глаза. Внушить себе, что это никакой не недостаток. Это и делается на тренингах личностного роста.

Автор, наверное, не в курсе, что тренингов личностного роста столько же, сколько и тренеров. И они бывают разные. ОЧЕНЬ разные.

Ad infinitum писал(а):
Группы «личностного роста», как правило, сколачиваются из тех, кто боится заглянуть вглубь самого себя, увидеть свои недостатки.

Я видел совсем других людей...

Тут еще много чего можно опровергнуть, но как-то не хочется тратить время на очевидную глупость. Весьма поверхностное знание обсуждаемого вопроса. Автор не в теме.



За это сообщение автора Валерий Чугреев поблагодарил: Lee-s
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг гордости
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2009, 13:52
Сообщения: 721
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Михаил Хасьминский выбрал неправильную стратегию. Вместо того чтобы очернять тренинги лучше бы организовывал их. ))

Церковь писал(а):
Православно-христианские тренинги. У нас в программе то, чего вы не найдете больше нигде!

Мы научим вас:
- Превращать воду в вино.
- Накормить голодных тремя кусками хлеба и двумя рыбинами.
- Ходить по воде.

А для любителей экстрима у нас специальный эксклюзивный тренинг!
Распятие на кресте с последующим воскрешением!

Спешите. Заявки на участие принимаются в ближайшем храме вашего города.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг гордости
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:41
Сообщения: 308
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
В параллельной статье (pravmir.ru/printer_2932.html) есть информация, помогающая разобраться в том, что предлагается.



За это сообщение автора пузо поблагодарил: Ad infinitum
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг гордости
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 10:16
Сообщения: 90
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Валерий Чугреев
У меня не сложилось впечатления, что автор равняет все тренинги и всех тренеров.
К примеру всякий осваивающий сталкинг знает определение ЧСВ, знает что от него необходимо избавляться. Самое же полезное - он чувствует когда воздействуют на его ЧСВ пытаясь чего-то от него добиться, как в басне с вороной, лисой и сыром. Поэтому в сталкинге это вообще не должно работать. Счастливый случай!
Ну а в прочих случаях этого, если взглянуть трезвым взглядом, предостаточно.
Lee-s
Я надеялся, что читатель отбросит религиозные вкрапления и воспримет несколько простых идей: к большим победам приходят через большой труд; вообще всякие подвижки невозможны без труда; если лелеят твое ЧСВ - что-то не так. И ряд проистекающих выводов из этих трех.



За это сообщение автора Ad infinitum поблагодарил: stank
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг гордости
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2009, 13:52
Сообщения: 721
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Ad infinitum

Каждый большой труд начинается с малого. Христианские тренинги были бы этим первым шагом. Начинать нужно конечно с чего попроще. Озвученная программа это для продвинутых. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг гордости
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
пузо

pravmir.ru/printer_2932.html
Цитата:
Помочь читателям разобраться мы попросили Юлию Викторовну Шуйскую, кандидата филологических наук, старшего преподавателя филологического факультета МГУ им. М.В. Ломоносова.

Она в тренингах разбирается чуть лучше чем предыдущий автор, но не намного.

all

Если кто-то имеет желание разобраться в этом вопросе, то советую сначала изучить специалистов, например: Фопель К., Вачков И.В., Прокофьева Н.И., Шевцова И.В., а потом уже читать дилетантов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг гордости
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 17:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Ad infinitum писал(а):
читатель отбросит религиозные вкрапления и воспримет несколько простых идей: к большим победам приходят через большой труд; вообще всякие подвижки невозможны без труда

Какая свежая и оригинальная мысль! :shock:

Ad infinitum писал(а):
если лелеят твое ЧСВ - что-то не так

Да ну? Это лишь один из способов мотивации, не более. Можно работать и через важность человека, если делать это с умом и чувством меры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг гордости
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Ad infinitum

Вы уж простите мне мой сарказм. Просто это вызывает недоумение: рассуждения одного дилетанта о рассуждениях другого дилетанта.

Ad infinitum писал(а):
К примеру всякий осваивающий сталкинг знает определение ЧСВ

Неужели? Как-то я сильно в этом сомневаюсь. Может быть, многие знают, как расшифровывается эта аббревиатура, но вот насчет определения это Вы, пожалуй, загнули.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг гордости
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 09:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 10:16
Сообщения: 90
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Валерий Чугреев писал(а):
Она в тренингах разбирается чуть лучше чем предыдущий автор, но не намного.

Аргументы нужно опровергать, а не набрасываться сразу на автора.
Валерий Чугреев писал(а):
Какая свежая и оригинальная мысль! :shock:

При чем здесь свежесть и оригинальность? Я должен был изречь нечто доселе неизреченное?
Валерий Чугреев писал(а):
Просто это вызывает недоумение: рассуждения одного дилетанта о рассуждениях другого дилетанта.

Для простого люда это, для простого, в тренингах неискушенного. Это вам известна изнанка, а нам, простым и наивным, нужна некая информированность некий путеводитель, how to, как с позиции простого обывателя, ищущего точку роста, не попасть в точку его отсутствия.
Валерий Чугреев писал(а):
Неужели? Как-то я сильно в этом сомневаюсь. Может быть, многие знают, как расшифровывается эта аббревиатура, но вот насчет определения это Вы, пожалуй, загнули.

Я на середине второй книги так и остановился. Поэтому действительно могу неверно, относительно понимания Кастанеды, трактовать ЧСВ. Даю свою трактовку, надеюсь всякому это понятно. Не хотел вводить в заблуждение кого бы то ни было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг гордости
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 10:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Ad infinitum писал(а):
а нам, простым и наивным, нужна некая информированность некий путеводитель, how to, как с позиции простого обывателя, ищущего точку роста, не попасть в точку его отсутствия

Это Ваше дело, кого слушать и кому верить. Я лишь могу повторить, что авторы: Михаил Хасьминский и Юлия Шуйская - не компетентны в обсуждаемом вопросе. Можно детально и обстоятельно разобрать их позицию и опровергнуть многие тезисы, но я лично не готов тратить на это время. Считаю, что это будет пустая трата времени и сил. Чтобы серьезно это обсуждать нужно быть в теме. Вы не в теме. И у меня ощущение дежа вю: topic2349.html#p31392

Вообще удивляет Ваша позиция: вместо того, чтобы изучать специальную литературу, самому проходить тренинги и выносить свой опыт и знание, Вы доверяете мнению каких-то проходимцев.

Вы однажды упрекнули Рамира в "хватании информации "по вершкам" - всего по чуть-чуть и ничего как следует". Так это в первую очередь к Вам и относится. Вы же сами хватает по вершкам: будь-то Кастанеда, будь-то тренинги.

Я вот сказал про Фопеля и др. авторов, если бы Вы действительно были заинтересованы в изучении этого вопроса, Вы бы поинтересовались какие книги этих авторов стоит почитать. Но Вам это не интересно, Вам достаточно ознакомиться с парой попсовых статей, авторы, которых непонятно каким боком относятся к тренингам. Ок, это Ваш выбор, Ваше отношение к знанию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг гордости
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 10:16
Сообщения: 90
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Валерий Чугреев
Вы защищаете свой хлеб оттого и затеяли этот спор.
Валерий Чугреев писал(а):
Считаю, что это будет пустая трата времени и сил. Чтобы серьезно это обсуждать нужно быть в теме. Вы не в теме.

Так, Валерий, мы не друг другу тут что-то доказываем, я не призывал к дискуссии: есть возражение - выскажи их, нет - промолчи. Тут не закрытая для доступа тема, все население Земли может с ней ознакомиться.
Валерий Чугреев писал(а):
Вообще удивляет Ваша позиция: вместо того, чтобы изучать специальную литературу, самому проходить тренинги и выносить свой опыт и знание, Вы доверяете мнению каких-то проходимцев.

Вам же ничего не известно о моем образовании, где бывал, что слышал - вам тоже неведомо.
Валерий Чугреев писал(а):
Вы однажды упрекнули Рамира в "хватании информации "по вершкам" - всего по чуть-чуть и ничего как следует". Так это в первую очередь к Вам и относится. Вы же сами хватает по вершкам: будь-то Кастанеда, будь-то тренинги.

Я увидел Рамира так, возможно и меня так тоже кто-то увидит. Стараюсь быть осторожным.
Валерий Чугреев писал(а):
Но Вам это не интересно, Вам достаточно ознакомиться с парой попсовых статей, авторы, которых непонятно каким боком относятся к тренингам. Ок, это Ваш выбор, Ваше отношение к знанию.

Мне интересно, мне интересны когнитивные процессы, процессы научения. Много лет я этим в свободное время занимаюсь. Давайте без ярлыков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг гордости
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
all

Тем, кому интересно получить информацию о тренинге личностного роста от специалиста: http://www.shevtsova.ru/shkola/05_pers_ ... person.doc Это фрагмент из книги Ирины Шевцовой «Тренинг личностного роста» (основная часть книги). Здесь изнанка тренинга: взгляд на происходящее с точки зрения тренера. Подача материала очень простая и доступная: минимум теории – максимум практики и личных впечатлений.

Ирина – профессиональный тренер и отличный специалист. Я с ней лично знаком, видел как она работает, обучался у нее. Изложенное в книге очень точно характеризует Ирину и ее стиль работы. Хочу заметить, что это никакой не эталон, тренерские стили и акценты в работе могут значительно варьироваться. Это один из вариантов ведения тренинга личностного роста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Copyright © 2007-2016 • Искусство стратегии и сталкинга • Валерий Чугреев
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group