Простите за язык(( за ошибки (( я могу писать нормально, честно, как же иначе, просто иногда я об ентом, ну тоесть этом не думаю, а потом проще простого прикинуться грамотным, печатая свой текст в WOPDе, прежде чем его оставить на форуме,)
Хорошо писать буду грамотно теперь, обещаю ) видимо енто имеет значение сдесь.
Мне стыдно

Sirt, можно ответить по позже.

камышовый кот,
no problema, можно
и попозже.

Безупречность… вообще - это делать то что ты делаешь, так как будто это последнее что ты делаешь на этой земле, )) во, помойму так говаривал Дон Хуан. Ну а ежели точнее то что ж тебе сказать, ну безупречность вообще помойму то когда ты не допускаешь ошибок в том что делаешь, и не чего не упускаешь из виду к примеру не просто пол моешь а обязательно протираешь плинтуса, и не забываешь протирать пыль где ток можно и, меняешь воду в ведре по чаще, вообщем безумие, практически это возможно. Жизнь наша кое в чём безупречна, мы просто не замечаем, привыкли. Ну вот например человек с упорной настойчивостью чистит зубы по утрам, вообщем это безупречно по отношению к зубам,) тело твое привыкло, дух тоже, правда ему скучно и он упрямится), а вот если ты станешь чистить зубы левой рукой то ты сразу же поймешь, что такое безупречность, )) а можно начать тренироваться писать левой рукой, а лучше всего РИСОВАТЬ мне когда делать не чего я левой рукой рисую свою правую кисть которая всегда со мной и достаточна сложна в рисовании ) ну на худой конец взять в левую руку ложку, и начать кушать левой рукой или штопать одежду держа иглу всё в той же левой руке.
Это всё самые простые практики для того чтоб испытать на себе что ж такое безупречность то го или иного дела ну и понять что она закончится через некоторое время если не разобраться что такое контролируемая глупость, которая и удерживает безупречность и кстати почувствовать как крепнет ДУХ от успехов, и собственно прикоснуться слегка к неделанию самого себя) Конечно же здесь помогут 4 настроения сталкинга, безжалостность, искусность, терпеливость, мягкость. Они конечно есть но ток это надо понимать как нормальную реакцию нашего тела на необычное поведение, которую назвали четырьмя настроениями. И совсем не обязательно их пытаться почувствовать на ровном месте) Дело в том, я вам скажу по секрету, что ентими четырьмя настроениями, руководит контролируемая глупость, да )) Когда это понимаешь можно горы свернуть. А так каждое по отдельности енти настроения менее эффективны.
А потом я ж как и вы в поиске и могу ошибаться, всё это из личного опыта, да я и не настаиваю, и объяснять то толком не умею, мне кажется и так всё понятно, всё ж написано бери и становись на путь и понимание придёт. Войном может и не станешь но человеком сильным ДУХОМ обязательно, а это в жизни очень помогает ВО ВСЁМ.

Sirt
Мне сказали что я камышовый кот, я возражать не стал.

...с максимальной самоотдачей, на которую способен. Спасибо, камышовый кот, за напоминание об этом ракурсе безупречности.
Благодаря твоему посту, заметила, что когда длительное время нахожусь тет-а-тет со своими представлениями о, скажем, безупречности, мои представления скатываются в однобокость, одноплановость. Например, я прилепилась к мысли, что безупречность - это сохранение энергии и трактовала безупречность как отстутствие индульгирования. Безупречность мне виделась как отстранение от беспокойств, надежд. Ты же мне напомнил, что у безупречности есть еще один ракурс - приучить себя мобилизироваться в любом делании-неделании целиком и полностью, учиться задействовать все ресурсы на грани возможностей.

Привет всем!
Когда я пытаюсь остановить внутренний диалог, то черз 1 - 2 минуты засыпаю. А если нет возможности заснуть (например находу), то поток мыслей не только не уменьшается, а еще и увеличивается. Посоветуйте что нибудь. Уже несколько месяцев пробую и различными способами, а все на том же самом месте. Как будто какого то пинка не хватает, чтоб началось получаться.
Виктор.

Виктор, вы, наверное, замечали, что когда начинаешь что-нибудь обдумывать - мысли то и дело уходят в сторону. Приходится постоянно возвращать их в русло темы. Попробуйте воспользоваться этой особенностью нашего мышления. Т.е. постарайтесь не пресекать мыслительный процесс, а следовать за неожиданными его поворотами, не особо при этом напрягаясь. Так сказать - плавно идти вслед за мыслью, куда бы она ни вела. Такое себе non-stop мышление.
С большой вероятностью это приводит к какой-нибудь мысли, на которой начинаешь зацикливаться. Т.е. в голове начинает крутиться одна и та же фраза, смысл которой уже фактически перестаешь понимать. Такой своеобразный медитативний процесс получается. Можете попробовать - авось поможет.

Спасибо, Михаил. Сегодня же и попробую. Очень в стиле Аикидо. Потом поделюсь, что из этого вышло. Виктор.

Привет, Михаил!
С твоей помощью дело сдвинулось с места. Только по другому сценарию. Я стараюсь подхватить одну из мыслей, чтоб ее проследить, а она тут же куда то девается. Потом такое же со следующей мыслью, и со следующей, и со следующей... Потом они совсем кончаются. При этом ощущения не из приятных. Как какое то чувство вины, что ни о чем не думаешь. Как будто что то тебя придавливает. Те несколько раз, когда получилось остановить мысли, эти ощущения повторялись почти в точности. Ничего похожего, как тут описывают. Буду благодарен за коментарии.
Виктор.

Ну, это как раз и есть тем, что я попытался описать этими словами:

Даже не знаю, что тут можно прокомментировать - так вот оно работает. А почему именно так - фиг его знает... или там - нагваль его знает
Это вот ощущение, которые ты описал - я бы скорее назвал его чем-то вроде ностальгии по чему-то неопределенному, но очень важному - на мой взгляд это и есть соприкоснование воина с Бесконечность. О чем писал дон Хуан, и что описывал он как нечто потрясающее и разрушающее.
Эксперементируй - направление уже знаешь. Но будь осторожен - не забывай об окружающем мире и периодически погружайся в него целиком (во всяческие повседневные заботы). Иначе это ощущение очень разрушительно действует - нужны сильные щиты. Просто от ностальгии по этому чему-то неоперделенному начинают опускаться руки. И что труднее - этого невозможно выразить, чтобы оно стало привычным и менее болезненным...

Привет, Михаил!
Про какие щиты ты говоришь? В чем может выражаться разрушительная способность этой разновидности ностальгии?
Я считаю, что я имею достаточно мощные щиты на все случаи жизни. По крайней мере, все, что мне кажется нежелательным, до сих пор, я был в состоянии изменить, или изменить свое отношение к происходящему, что, по сути, тоже самое. Это те щиты, про которые ты говоришь?
Вообще, без сомнения, что обучаясь ОВД, появится много новых вещей, ранее не знакомых. Для этого и хочу ему научиться. Уверен, что это будет очередной шаг в познании себя и окружающего мира.
Виктор.

Щиты - это какие-нибудь увлечения, интересы, дела, в которые ты можешь на какое-то время погрузиться весь целиком. Т.е. то, что вызывает у тебя большой интерес, но в то же время ты прекрасно понимаешь, что это бесполезная вещь. Скажем так: временное занятие бесполезными вещами для того, чтобы снять фиксации на чем-то более серьезном, но изматывающем и разрушительном для организма (пока у нас не достаточно сил самостоятельно уходить от фиксаций).
Что же касается разрушительности той ностальгии, то она чем-то сродни (по ощущениям) потери смысла в жизни. И соответственно - ведет к тому, что опускаются руки и и напрягаться уже не особо хочется...

Привет, Михаил!
Спасибо за объяснения. Всегда непонятно, почему люди тратят свое время на меня. Так или иначе, с помощью многих незнакомых людей моя жизнь такая какая есть сейчас - по полной програме. Помощь другим я бы отнес как раз к категории "временное занятие бесполезными вещами". За очень редким исключением. Иногда кажется, что я уже на таком уровне, что и сам могу кому нибудь помочь. Но всегда в последний момент иду на попятную и не лезу, куда не просят. Хотя и чувствую в себе силы. Это так, лирическое отступление.
Такие спады, как ты пишешь, когда опускаются руки и теряется интерес к жизни, у меня достаточно часто появляются в большей или меньшей степени. Я всегда думал, что это от маятника - хорошее насртоение - плохое. Чем хорошее хорошее, тем плохее плохое. И направление работы - что б хорошее было лучше и продолжительнее, а плохое чтоб под контролем и недолго. Ведь ОВД это не только когда ты садишься и усилием воли останавливаешь. Когда, например, слушаешь любимую музыку, то тоже, как мне кажется происходит ОВД. Или когда занимаешся любимым делом. Или спортом. Когда у меня появляется приступ плохохо настроения я сперва стараюсь им насладится. А потом когда надоедает, применяю какую нибудь из техник для изменения настроения, обычно симороню. А из категории "временное занятие бесполезными вещами" я на фабрике работаю.
Еще раз спасибо. И буду благодарен за коментарии.
Виктор.

Видишь, как хорошо: сам задался вопросом и сам же на него ответил Причем хорошо ответил. Я и сам, например, никогда особо не задавался вопросом - почему стараюсь кому-то помогать, отвечать на вопросы, пишу книги (не коммерческие - для интеренет сообщества). А ведь прекрасно знаю, что человека не научишь! Если его зацепит - так он будет учиться от кого угодно и от чего угодно. А не зацепит: все знания мира перед ним открой - он пройдет и не заметит.
А тут вот подумал над твоим постом - это ведь действительно щит. Он и чувство собственной важности заменяет, которое просто нельзя к себе подпускать - слишком опасно на него полагаться на этом пути. И чувство, чем-то аналогичное чувству долга: ты что-то получил - сам в свою очередь должен расплатиться. Ведь шара к добру не приводит - это я еще в "Пути воина" писал. И многое другое. Так что ты действительно прав - это самый настоящий щит...

Здравствуйте.

На ранней практике ОВД наблюдался такой эффект. В половине случаев во время глубокого расслабления появлялся шум (как ктото писал ,как от трансформатора) ,в другой половине случаев в голове врубалось "радио". Причём эффект радио хаотически переключал "каналы" с разной длительностью , но везде звучало все Очень убедительно и адекватно.скажем я мог услышать музыку ,которыю в жизни не слышал(а бывало и целый оркестр)(так же с и разнообразными диалогами). Сейчас (через год) "радио" и гул пропали совсем.

но описания подобного явления я негде не встречал. знающие люди поделитесь своими предположениями.
спасибо.

По поводу ОВД прочёл пару интересных книг.
1. Мещеряков В. - "Тренинг мозга", очень серьёзный аналитический труд, который подводит под общий знаменатель религиозные практики (ислам, христианство, буддизм), а также йогу и традиционные практики Китая. В принципе, вся книга посвящена достижению состояния "созерцания" - т.е. высшей точки ОВД (или безмолвия). Не могу сказать, что согласен со всеми мыслями автора, но в книге очень много полезной аналитической информации и интересных мыслей, которые могут натолкнуть вас на выбор способа ОВД, который подходит именно вам.

2. Джавад Нурбахш - "Психология Суфизма". Эта книга описывает теорию и практики суфизма (практикующее направление в исламе). Книга, состоит из двух частей:
а) Теория. Описание "нафса" и его проявления. Когда читал эту книгу, то "нафс" определял, примерно, как "эго". Но занимаясь сталкингом, понял что "нафс" по нашему - это ни что иное, как ЧСВ!!! Причем описания всех его проявлений настолько подробны и деталлизированы, что остаётся только "снять шляпу" перед писателем.
б) Практика. Здесь описано много разных практик, но для ОВД нас будет интересовать Зэкр (зикр).

Истинную ценность этих книг понял только когда начал заниматься сталкингом. Я бы даже сказал, что они, в некотором роде, стали для меня откровением. Причем рекомендую читать именно в том порядке, в котором написал я, т.к. вторая книга гораздо сложнее для понимания. Скорее всего, скоро сам перечитаю заново.