nfqyf

Привет. Может являться. Особенно жалости. А может и не являться. Особенно нежности. Нужен ли тебе развернутый ответ?
Любовь без отдачи возможна. Или не возможна. Смотря что считать отдачей. Мать любит грудного младенца. То ощущение, которое она получает, глядя на его улыбку, - это отдача?
А, если ты будешь стремиться делать лучшее, на что способна, во всём, во что вовлечена, - это, пожалуй, верный курс. При таком раскладе ЧСВ будет всё меньше управлять твоей жизнью.
_____________________________
Пурпуром плавится
Неба стального край.
Хмурясь усталый ждёт лодочник.

Приветствую вас на форуме.

Остановлюсь на проявлении чувства жалости к любимой, так как вчера только размышлял на эту тему.
А размышлял я в связи с тем, что у меня на работе один менеджер жалеет работников, домой их отпускает в рабочее время, доплачивает за все, что они ни попросят. Он сам на пенсию вышел не так давно, и вот весь беспомощный такой, неуверенный .
И вот я задумался. Что же это за жалость у него такая к людям, а у меня нет. И понял я, что это жалость к себе самому.

Я думаю, что если у тебя есть ЧСВ и чувство жалости к себе, оно будет проявляться в жалости ко всем: в отношениях с любимой и друзьями и родителями. Это просто ты сам и есть такой.

Если же говорить о любви воина - я думаю, это другое чувство и другие отношения, чем у обычных людей.

Почему я так думаю? Да просто вспоминаю себя.
Я занимаюсь изучением магии на серьезном уровне, теоритическом и практическом, принципы пути воина мне близки по духу.

На каком-то этапе воину становится не интересно общаться с обычными людьми и любить обычную женщину - я лично это ощущаю как напрасную трату энергии.
Не знаю, понятно ли я объяснил, что чувство жалости к любимой - это жалость к самому себе, другими словами проявление ЧСВ, от чего воин избавляется.

Предупреждение: развязное поведение (см. правила форума: topic3.html).

Зил Камилкин

Ощущение которое получает мать,глядя на улыбку ребенка....да в какой то мере отдача,определенное чувство,порыв,который ребенок чуствует.Ведь дети скорее ощущают любовь,в меньшей мере осознавая ее на словах или в проявлении действий.Но разве любовь матери к ребенку и любовь между мужчиной и женщиной идентичны? Отдачей же я называю определенное ощущение сопричастности,может даже в какой то мере единения,но разумеется без полного слияния с человеком.

Спасибо Вам за совет по поводу ЧСВ.

Василий А.

Я согласна с Вами по поводу чувства жалости и его проявлений.Меня заинтересовал вопрос о любви к обычной женщине.Насколько я поняла,Вы предпочитаете не общаться с обычными людьми,т.к. Вам это не интересно,соответственно и в обычной женщине,общаясь с ней Вы ничего не найдете.Но разве любовь не чувство?Не может ли оно возникнуть спонтанно,"вспыхнуть искрой"?Или Ваши духовные практики помогли Вам полностью контролировать любые проявления чувств?

nfqyf.

Привет. Вот, погляди, как мне видится ситуация. Все мы, каждый по-своему наблюдаем как взаимодействуют между собой такие реалии как Любовь и ЧСВ. Делясь друг с другом результатами наблюдений, мы можем попытаться собрать этот пазл сообща. Но!
Чтобы любой из нас мог понимать каждого, нужно сначала создать общую систему определений. Проще говоря, чтобы прийти к пониманию, нам нужно говорить на одном языке. Это только выглядит так, словно мы говорим об одном и том же. На самом деле, каждый подразумевает нечто своё. Вот тебе христоматийный пример:
Супруги жалуются друг на друга семейному психологу. В семье маленький ребёнок. Мать хочет завести собаку, отец, соответственно, не хочет.
Начинают анализировать. Оказывается, мать выросла в городской квартире, и в её представлении Собака, - это ласковое пушистое существо, с которым будет так приятно играть малышу.
Отец же вырос на ферме, и помнит, как два отцовских волкодава насмерть загрызли непрошенного визитёра.
Когда ты употребляешь слово "Любовь", ты ожидаешь, что смысл его будет интуитивно ясен каждому. Однако, для меня очевидно, что это не совсем так.
Когда слово "Любовь" говорю я, то подразумеваю не ощущение, а Совершаемое индивидом Намеренное Действие. Действие, требующее Безупречности, производимое без ожидания Вознаграждения, имеющее за собою определённые последствия, за которые я принимаю Ответственность.
А всевозможные Эмоции, Состояния и Ощущения, - это лишь производные данного Действия.
Как видишь, говоря о Любви, мы похоже, говорим о разном. Я могу попытаться изложить свои мысли по теме в привычных тебе категориях. Но, поверь, мой подход более результативен.
Зил.

P.S.

Когда закончил писать предыдущее сообщение, поделился своей концепцией с Любимой. Оказывается, она считает с точностью до наоборот. Но, мы начали Делать и оказались в весьма приятном Состоянии.

Всем.
Мысль. Чувство Собственной Значимости, как раз, и есть та штука, которая мешает нам выйти за пределы состояния Неосознанной Некомпетентности, или, проще говоря, осознать Ясность как врага.

Тому, Кто Занимается Изучением Магии На Серьёзном Уровне, Теоретическом И Практическом.


А остальные здесь типа так, трамвая ждут.

Ему же.

Не будешь любить ты, может случиться, что полюбят тебя.

Зил Камилкин.

Когда я употреблюя слово "любовь",я ни в коем случае не подрузумеваю,что все понимают его одинаково.Разумеется у каждого разное представление о любви,да в общем то, как и обо всем в этой жизни. Хотелось бы уточнить,как именно ты понимаешь "Намеренное Действие"в отношении любви?На твой взгляд она подчиняется деланию и неделанию?

nfqyf

Тебе знакомо англоязычное выражение "Make Love"? В дословном переводе означает: "Делать Любовь". Хотя это выражение употребляется применительно к "физической близости", оно, на мой взгляд, демонстрирует тот подход к вопросу, о котором я веду речь.
Поверь, я не призываю никого отказаться от своих представлений о Реальности и заменить их моими. Всё, что я предлагаю, это Условиться Считать Любовь Действием, а не Состоянием (в рамках данного обсуждения). Принимаешь моё предложение?
Таким образом, отталкиваясь от определений понятий "Делание" и "Неделание", мы можем категорезировать Любовь, как явление данной группы.
Говорить о Любви как о том, что мы Делаем Намеренно (хотя, может быть не всегда осознанно) будет гораздо эффективней, поверь мне.
Есть два известных мне способа восприятия людьми собственной жизни. Можно воспринимать Жизнь, как Процесс, как то, что с нами Происходит.
Другой способ, - воспринимать Жизнь, как Путь. Как то, что мы Делаем (сами).
В первом случае, жизнь человека изобилует Состояниями, во втором, человек наполняет её Намеренными Действиями.
Различие между этими двумя способами заключается в том, что Состояние воспринимается нами как нечто внешнее по отношению к нашей персоне, тогда как Делание подразумевает принятие на себя Ответственности. А, если ты задашь следующий вопрос, тупо повторив ключевую фразу, отвечать на него будешь сама.

nfqyf

Вот скажи мне. В твоих отношениях с твоим Любимым Человеком, рулит кто? Ответы типа: "У нас равноправие!", - не принимаются. Относительно своей собственной жизни каждый может принимать решения сам. Но в том, что касается действий Пары, должен быть тот, кто принимает решения, и тот, кто им следует. Почему? Закон природы, - ответственность на куски не делится.
Итак, ожидаю твоего ответа.

Зил Камилкин
Для начала, я не повторяла твою ключевую фразу,а попросила более подробно раскрыть ее смысл,теперь он мне стал ясен.Спасибо!
Я согласна в рамках данного обсуждения обозначить любовь Действием, видимо без этого наш диалог зайдет в окончательный тупик....Хотя неосознаное намеренное действие-для меня спорно.

По поводу моих отношений,хотя тебя это и не порадует...но рулим все же оба.На разных этапах их развития,решения принимали как и я,так и он.Но я бы хотела подчеркнуть,что это совсем не является равноправием,ни в какой мере...Ни в обной из мудро устроеных ячеек общества не может быть равноправия,равная "правоспособность"-возможно. Ты пишешь,что относительно собственной жизни каждый принимает решения сам,я обсолютно согласна с этим,но наши отношения-это и есть Две наших собственных жизни!И соответственно ответственность за решения каждый несет самостоятельно,ее и не зачем делить,так как у каждого из нас за определенные действия она своя собственная.
А по поводу,того кто следует принятым решениям...на мой взгляд он тоже ответственен,потому что Решил им следовать!
Это мое видение,и я разумеется не хочу этим сказать,что это единственный или исключительно верный путь развития отношений...

"Каждый выбирает по себе"

nfqyf

Привет.

Относительно ключевой фразы.
Прости. Я больше так не буду.

Насчёт Равной Правоспособности.
С твоего позволения, возьму этот термин на вооружение и буду использовать без ссылки на автора. Ёмко, блин.

Пример Неосознанного Намеренного Действия.
- Тоже неплохо, - сказал мужчина, метивший камнем в собаку, а попавший в тёщу.
Одно из определений Безупречности призывает выяснить, чего ты хочешь от жизни и делать всё от тебя зависящее, и даже больше, чтобы достичь этого. Заметь, здесь не содержится призыва к отказу от желаний, или, наоборот, к тому, чтобы вызвать у себя некие "правильные" желания. Что требуется, так это Выяснить, чего ты (уже) Хочешь. А хотим мы порой такого, о чём можем вовсе не подозревать, что мы этого хотим. (Прости за корявизм). Наши желания порою надёжно скрыты от нашего же сознания. Но, тем не менее, они живут и эволюционируют, вступая по ходу во взаимодействие с Механизмами Намерения. Выводя желания из подполья, мы, тем самым делаем их воздействие на нашу жизнь более предсказуемым. А, стремясь, подобно тантрикам к их оптимальному удовлетворению, мы экономим чёртову кучу энергии, которая в ином случае пошла бы на преодоление запрещающих установок и прокладывание обходных путей.
Неосознанное Намеренное Действие, как видишь, - далеко не Атрибут, но реалия, о которой следует помнить.

О том, кто рулит.
Как-нибудь дипломатично попытайся выяснить точку зрения твоего Любимого Человека по данному вопросу. Совпадут ли результаты?
Наблюдение. Один семейный человек, говорит: "Наш дом", "Наша машина" и т.д. Другой, такой же семейный, как и первый, говорит не иначе как "Моё".

Ещё.
Один из законов природы гласит: целое больше арифметической суммы частей.
Когда ты и твой Любимый Человек объединяетесь в Пару, то неизбежно, вдобавок к твоим и его интересам возникают ещё и интересы Пары. Вот за них, - кто несёт ответственность? Ты или твой партнёр?

Про того, кто следует решениям.
Да!

А Любовь делает человека сильнее, или слабее?

Самолётик

А как думаете Вы?