Дмитрий Ш.

Именно смерть.
Именно страх физической смерти заставляет тебя искать ответы здесь, на форуме, и в книгах Кастанеды. Разве не так? Осознать смерть значит принять ее как данность. Что ты категорически отказываешься сделать. Именно по причине страха идея смерти для тебя неприемлема в принципе. Тебе все равно, как это будет называться - "магия", "свобода", "третье внимание". На самом деле тебе нужны вовсе не эти вещи, а некий "элексир бессмертия". Это единственный твой мотив. И он задает тебе темп.

"Мы светящиеся существа, удел которых - смерть". ДХ.
Попробуй это принять.
Человеку в жизни (помимо своей смерти) приходится принимать много тяжелых вещей. Смерть родственников, близких, потерю (уход) любимой(ого) и многое другое. Есть вещи, которые неизбежны. И всё, что нам остается - уметь это достойно принимать.

Кстати такое название темы получше.
По поводу отрешённости и смерти.
Я так понимаю, что сначала я эту смерть свою должен воспринять как неизбежный факт. Это ЕДИНСТВЕННОЕ событие в жизни моей (да и всех), которое обязательно произойдёт. Когда все страхи, ахи-вздохи пройдут, это есть приятие.
А дальше идёт дело за постоянным осознанием этого факта. Что это значит? Это значит что этот факт, что у меня будет такое событие в жизни гарантированно, должен постоянно находиься у меня во внимании, в голове. Можно дать форму этому факту, типа что-то у левого плеча. Это техники. Для того чтоб смерть постоянно была во анимании, это нужно намеревать. То есть намеревать, чтобы осознание смерти постоянно было со мной. Без намерения дела не будет.
А где же отрешённость? Она-то и приходит, когда есть ПОСТОЯННОЕ осознавание своей смерти. Не наоборот.
Схематически сама смерть отрешает меня от чего-либо (от всего что только может быть вообще на самом деле), она как бы встряхивает, и ты отходишь на мгновение от чего-то, чем поглощенно внимание, и в этот момент ты воспринимаешь отрешённо. Если продлить момент, что даёт осознание смерти - вот она, отрешённость!
Как всегда, это не магия-шмагия, а намерение+стратегия.

Теперь хочу сказать пару слов о смерти для тоналя. Почему-то он умирать не так уж и боится, то есть с охотой может это сделать.
Но это тоже можно использовать. Не знаю, у КК тоже наверное это есть, но всё же..
В самом разгаре сильной эмоции, закостыневшей реакции осознание смерти даёт миг шанса НЕ попасть в привычный поток. Ну по крайней мере я так воспринимаю - поток, туда попал и физически (или практически) несёшься по старым трубам, так сказать. И вот поймав этот миг шанса, можно ... умереть в своих эмоциях. Глупо наверное звучит - стать мёртвым для своих же эмоций и привычных схем индульгирования. Может и потрясти физически, это не шуточки
Тональ воспринимает это действительно как конец света, для него это как шёл по тропинке (не важно, что во вред себе ), а тут почему-то резко свернул. А там - а там неизвестность, и паника может начаться - АААА. Но эти вспышки быстро проходят, что самое удивительное. Даже иногда кажется, что это реакция как бы ... вынужденная, в плане "ну, надо что-то сделать, нельзя же ничего не делать по этому поводу". Во дела

Капец, пока писал пост, Andrew уже всё написал за меня. Ну практически
Впрочем я написал, КАК это можно использовать..........

Andrew


Не так. Точнее так, но не так. Ты наверняка смотрел фильм "Храброе сердце" с Мэл Гибсоном в главной роли. Он играл Уильяма Уоллеса, что ему стоило попросить прощения у Короля и тот бы его отпустил перестав мучать, при этом сохранил бы ему жизнь. Но его дух не остановила смерть. Он почти всю жизнь воевал за свободу и в конце даже отказался от напитка, который смягчил бы его боль при пытках. Мне раньше все это казалось глупостью, я думал: "зачем все эти понты". Но теперь понимаю, что это был очень сильный человек. И меня до сих пор вдохновляет его последний крик - СВОБОДА!

Дмитрий Ш.
Хороший пример!
Этот человек принял свою неизбежную смерть достойно.
Надеюсь, ты не думаешь, что он перешел в третье внимание?

Andrew


А какой ему был смысл в этом, если его все равно убили?
Надеюсь под "достойно" ты не имеешь ввиду, что он умер крутым челом.


Может много-много времени позже (в какой-нибудь следующей жизни) и перешел, кто его знает, что возможно в этом непостижимом мире.

Дмитрий Ш.
Нет, под "достойно" я имею в виду именно "достойно". Думаю, тебе известно значение этого слова.

Такое чувство, будто ты дальше задаешь вопрос самому себе:

Да, кстати, а какой ему, по-твоему, был смысл делать всё это, раз его все равно убили? Вполне бы мог поскулить о пощаде и наделать себе в штаны напоследок, верно?

Andrew


Если бы он заскулил, его народ врят ли бы выиграл борьбу за независимость. Он вдохновил их всех. Такая вот сильная любовь к свободе была у него.


Я не думаю, что когда вспарывают кишки человек думает о достоинстве.

Дмитрий Ш.
Каждый, конечно, думает о своем... Хотя самураи, кроме того, еще и умудрялись при этом вспарывать себе кишки самостоятельно...

Да, наверно. Но какое это отношение имеет к твоему пониманию свободы и стремлению избежать смерти?

Так он же умер. Нафига ему это, раз он всё равно умер?

Andrew



Его цель превзошла его личность (с).

Дмитрий Ш.
Ты писал:
То есть, для тебя идея неизбежности смерти лишает всю жизнь человека какого-либо смысла.
Поэтому я и задал тебе вопрос:
Выход из этой проблемы ты ищешь в попытках обрести бессмертие тем или иным способом. Отсюда и твои трудности с осознанием смерти. В данном случае ты цепляешься за слово "свобода", поэтому я и спрашиваю, какой смысл ты в него вкладываешь. И если мы с тобой разовьем эту тему, то обязательно придем к виндикаторскому вопросу "А нафига?". Нафига тебе свобода.

То, что ты хочешь сказать, звучит примерно так: "О'кей, чуваки, давайте сыграем в эту игру, раз у вас тут такие правила. Надо осознать смерть, ОК, у Кастанеды так написано. Неизбежная смерть, угу, все дела. Но потом-то мне в конце концов выдадут билет в бесмертие, да?"

Andrew

Почему они это делали самостоятельно, а не поручали это другим?

Lee-s
А зачем ты спрашиваешь?

Andrew


Да, ты правильно выразил мои мысли. Но только не в бессмертие, а в "сохранить осознание".
Сохранить осознание - это тот смысл, который я вкладываю в слово Свобода.

Дмитрий Ш.
Смысл один - избежать смерти.

Мне знакомо то, что чувствуешь ты. Только у меня это было лет в 10-12. Ощущение ужаса неизбежного умирания. Конечности всего. Добавь к этому атеистическое воспитание советских времен (типа никакой тебе "вечной жизни" для души) и получишь полный кошмар, депрессивный депрессняк и жуткую жуть от одной мысли о смерти.
Потом это как-то само собой прошло, я смирился с мыслью о смерти и не парился по этому поводу. Но попадись мне в то время книги Кастанеды - уууу, я б наверно тоже начал искать "счастливый билетик"

Твоя проблема в том, что осознав неизбежность смерти, тебе будет уже не нужно ни учение Кастанеды, ни какое-либо иное.
Думаю, ты и сам это знаешь.