От внимания сновидения ко второму вниманию : Осознанные сновидения

Искусство стратегии и сталкинга

Карлос Кастанеда и его наследие


Текущее время: 27 ноя 2016, 13:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:10
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Переступая черту

Где находится та черта, которая отделяет мир обычной жизни от мира сна?
Где находится та черта, переступив которую мы находим во сне реальность?

Данная статья ни в коем случае не претендует на глубокое и детальное рассмотрение вопроса, здесь я лишь хочу обозначить основные пункты и расставить некоторые акценты, которые при комплексном их использовании в практике помогут найти зацепку или указать направление для дальнейшего исследования.

Я намерен затронуть интересную и в то же время, важную, на мой взгляд, тему – переход во второе внимание из внимания сновидения. Где находится та линия, пересекая которую мы входим в другой аспект восприятия реальности? Как сделать еще один шаг к обретению целостности себя и мира вокруг?

Как переступить черту?

На сегодняшний день существует несколько основных направлений исследующих явление так называемых «осознанных сновидений», у каждого направления свои взгляды и свои цели. Одни находят смысл в путях, которые используют осознанность во сне для развлечения, или в лучшем случае, для развития своего внутреннего мира, другие же – ищут пути выхода в нашу или иную реальность, есть и те, кто кроме всего прочего, рассматривают осознанное сновидение как один из самых эффективных путей развития осознания. В наше время осознанные сновидения вызывают все больший интерес, что с одной стороны является положительной тенденцией в области всестороннего развития человека, но с другой, - вселяет некоторую тревогу, связанную с ассимиляцией этих когда-то революционных идей в пространство общественного потребления, которое обычно ведет к профанации.

Лишь немногие всерьез задаются такими вопросами: как достигнуть возможности наблюдения нашего повседневного мира из позиции Сновидения? как отличить проецируемый нами мир от позиции восприятия, в которой присутствуют внешние «сигналы» из реальности вне нас? как научиться входить с ним во взаимодействие? И лишь у немногих хватает смелости обратить свой взгляд дальше, за горизонты нашего обыденного познания, за пределы очерченного.

На мой взгляд, на сегодня, одним из самых перспективных путей развития, что включает в себя Сновидение, является направление, которое в связи с традицией можно назвать «Нагуализм». Именно тут я вижу наиболее проработанную теоретическую и практическую базу, а так же наиболее смелое провозглашение идей восприятия и осознанного бытия, а так же достойную свободного человека перспективу.



За это сообщение автора Falling Snow поблагодарил: dib
Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:10
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Но давайте вернемся к озвученному ранее вопросу. Для начала хочу обратить внимание на то, что многие исследователи осознанных сновидений упускают из вида одну чрезвычайно важную вещь – намерение. И не удивительно, что уповая, лишь на «эффективные техники», они получают не совсем те результаты, которые ожидали, а так же, часто, после временного успеха, заходят в тупик. Второй распространенной ошибкой является недооценка роли, которую играет направленное активное внимание в процессе практики.
Это все подобно тому, как желая увидеть звезды, человек смотрит под ноги.

Теперь, я хочу кратко упомянуть о некоторых важных элементах, которые часто упускают из вида, и которые являются ступеньками к возможности перехода во второе внимание.

Эти элементы можно выразить в такие пункты:
- «образ спальни» или «место сна»;
- метод «взгляд на руки»;
- поиск внешнего «сигнала».

Рассмотрим по порядку.

Что я подразумеваю под выражениями «образ спальни» или «место сна»?

Это, то поле восприятия, которое обычно разворачивается перед нами во время вхождения в Сновидение и выражается как базовая проекция собственной спальни. Этот образ может быть подобен реальному месту, где мы спим или может отличаться в деталях, а может и быть собранным из различных мест, в которых нам приходилось когда-либо спать.

Как показывает опыт, этот образ можно использовать в своей практике даже не смотря на какие-либо несоответствия в деталях. Идея заключатся в том, что этот образ содержит в себе внешние «сигналы» уже по факту самой сборки данной локации, т.е. – тут присутствует возможность поиска и схватывания реального «сигнала» извне, что позволяет выйти на позицию восприятия, в которой становится возможным наблюдение нашего обычного мира, мира первого внимания.
Важным является и то, что в этом поле восприятия легче отследить «сигналы» исходящие от нашего спящего тела, которое в этом случае можно представить как своего рода «якорь» для нашего внимания. Фиксируя его положение в Сновидении, мы помогаем формироваться той позиции восприятия, в которой нам будет легче отследить и вычленить «сигнал» не являющийся нашей проекцией. Одно только свидетельствование факта наличия нашего спящего тела в Сновидении склонно убирать значительную часть наших проекций в окружающем пространстве сна.

Я считаю, что совместно с другими необходимыми составляющими «образ спальни» можно и нужно использовать как некую основу для отработки других навыков, как площадку для построения своего тела сновидения и трамплин для выхода во второе внимание. Поэтому не стоит пренебрегать этим, как многие считают, скучным местом.

Теперь, коротко рассмотрим метод «взгляд на руки».

Сейчас существует множество мнений относительно данного метода, но лично мне, кажется, что многие напрасно недооценивают его или даже отвергают как «устаревший» или «сложный в исполнении» и в связи с этим упускают несколько важных вещей.

Я хочу обратить внимание на две из них – активизация определенного перцептивного шаблона и направленность внимания на взаимодействие с внешним пространством.

Что я имею в виду? Под перцептивным шаблоном я подразумеваю устойчивую конструкцию «голова-руки-грудь», которую поддерживает наше внимание и автоматически воссоздает в Сновидении (практики часто отмечают факт того, что руки и голова обычно первыми «выделяются» при «выходе из тела»). Вероятно, такое положение дел связанно с вполне определенными путями распределения внимания, что постоянно находятся в поле нашего восприятия, ведь именно эта конструкция требует наибольшего привлечение активного внимания в нашей жизни. Так же важно и то, что руки являются одним из самых активных элементов, посредством которого, мы контактируем и познаем окружающий нас мир, направляем свое внимание вовне. Мы постоянно соотносим движение рук с направленностью взгляда, при их помощи мы наиболее активно взаимодействуем с внешним миром, выражаем эмоции и мысли, постоянно тестируем мир на реальность. Это легко заметить в нашей обычной жизни – нам нужно что-то пощупать, чтобы «проверить», указать пальцем, чтобы «подтвердить наличие» и т.д.

Это одна из причин, почему именно данный метод рекомендуется для настройки Сновидения, где взгляд на руки является катализатором активного внимания и подтверждением фиксации позиции восприятия, после которой начинается сборка окружающего пространства, в которой руки используются как точка отсчета.

И последний пункт - поиск внешнего «сигнала».

Описание данного пункта требует длительного и детального рассмотрения, я же постараюсь описать его в общих чертах.
Для того чтобы описать один из аспектов течения внимания и его взаимодействие в системе «наблюдатель – окружающее пространство», привлеку некий образ. Разумеется, этот образ не описывает сложности всего процесса восприятия, но для того чтобы указать на некоторые важные закономерности касающиеся рассматриваемого вопроса, думаю, его использование будет вполне уместным.

Итак, как это можно себе представить? Выделим из процесса восприятия два аспекта и для удобства, назовем их «внимание по поверхности» и «внимание вглубь». Первый будет отображать процесс движения внимания от объекта к объекту, как бы по поверхности окружающего пространства, второй – движение внимания от внешнего мира к наблюдателю и обратно. Таким образом, мы сможем отчетливо увидеть две функции, два вектора движения.
Можно сказать, что «внимание по поверхности» является элементом, который поддерживает картину мира как непрерывный образ в нашем восприятии, а «внимание вглубь» - поддерживает синхронность проецируемой картины мира и внешней реальности, оно как бы постоянно тестирует внешнюю реальность – подтверждает ее наличие и ее соответствие с принятой картиной мира.

Если применить этот образ к построению пространства Сновидения и его элементов, можно уловить момент (место в этой схеме), когда есть возможность создания усилия для поиска «сигнала» исходящего извне, из той реальности, что находится снаружи человека. Это момент можно выразить как смену акцента в этих процессах (внимание по поверхности и внимание вглубь), когда возникает как бы пауза, сквозь которую можно просмотреть несоответствие (или различие) между проецируемой картиной и внешними «сигналами». Это место находится как бы в точке пересечения между двумя векторами движения.

Внимание пульсирует, а мир течет.

Так же в этом образе содержится схема распределения внимания, которая помогает удерживать восприятие в Сновидении, фиксировать пространство и его элементы, а так же – усиливать протяженность опыта во времени.

К сожалению, в данной статье я смог только слегка коснуться некоторых практических моментов, которые, на мой взгляд, являются существенными в личной практике Сновидения. Но смею надеется, что приведенная в этой статье информация будет полезной не только тем, кто интересуется темой осознанных сновидений, но и тем, кто успешно практикует.



За это сообщение автора Falling Snow поблагодарили - 3: humanoid, Lee-s, Кочевник
Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:47
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Хочу затронуть момент темы - метод вхождения в ОС "через руки". Очень согласен с falingsnow, что МНОГИЕ НЕДООЦЕНИВАЮТ этот метод "как устаревший и достаточно сложный". Не повторяюсь, он достаточно здорово все изложил. Если кому-то поможет совет такого начинающего сновидящего, как я, то попробуйте, процентов на 90 я вам гарантирую вхождение в ОС "через руки". После того, как легли спать, ПОЛОЖИТЕ РУКИ НЕУДОБНО (засунте их под любимую(ого), положите сложенные между колен в положении на боку или еще, как вздумается, "у каждого художника свой взгляд на искусство"). Ну, а потом все остальное - намерение и т.д. Вот и все. Как говорил "ведьмак", из одноименного фильма, "как легко это приходит, как легко". Чистой воды - физиология. Сигналы от рук будут "долбить кумпол". И конечно же понятно, что это всего-лишь один из КЛЮЧЕЙ. Повторюсь, рабочий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 16:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:10
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Если уж затронули тему положения рук физического тела, то тоже скажу несколько слов. :)

Можно поступить другим образом - найти специальные положения для рук. Лично я, отношу этот элемент к линии практик "Позиция Сновидения". Эта линия практик, кроме всего прочего, предусматривает поиск специальных положений рук - на уровне кисти, локтя, плеча, положения относительно одной друг друга и относительно положения тела в целом. Я назвал это - "узлы", т.е. - определенные положения, которые образуют как бы сцепления при помощи положений рук.

Одна из идей заключается в том, чтобы совместить определенным образом активные "центры", которые находятся в руках (и около них).


Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:47
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
fallingsnow, Ты просто мастер объяснений. Я серьезно.
Из своего опыта добавлю. Одним из таких "узлов"(как ты это назвал), является поза на боку, ноги согнуты в коленях, подтянуты вверх (типа, поза "зародыша"), руки сложены ладонями вместе (пальцы не переплетаются) и располагаются между коленей. Тело само нашло эту позицию в ОС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 03:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2010, 03:14
Сообщения: 384
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
fallingsnow
Тема, которую Вы подняли важна для меня до нельзя. Она стоит в моей системе ценностей следующей после попытки правильного осознания смерти. Но начинать её я как-то не решался. Совершенно не хотелось бы стать "выскочкой", но мне хотелось бы услышать мнение опытных сновидящих относительно моего опыта.
Всё началось с того, что осознанные сновидения были для меня абсолютно недоступными. Как бы я не старался, я не мог увидеть свои руки во сне. О осознанных сновидениях вообще не могло быть и речи. Мне посоветовали созерцать свои руки, будучи в бодрствовании. Результат был мягко говоря интересным. После недели 2-часовых практик созерцания мои руки начали разрушаться: случались серии неприятных событий, которые калечили мои конечности. Я, испугавшись, прекратил "занятия", но это позволило мне сделать довольно странный вывод: мои глаза разщепляют энергию на составляющие. О чём-то таком я догадывался практикуя и-цзын (один и тот же предмет может изменять свою энергетическую структуру взависимости от положения взгляда). Если глаза могут разбирать энерг. конструкции (как мои руки), то,возможно, они могут и собирать их. С помощью глаз я смог собирать свои сновидения, но всё же это был разгул моей фантазии, хотя с особым оттенком. Этот способ основан на способности глаз сканировать пространство (когда некоторое время смотришь на объект, и, закрыв глаза, картинка остаётся "висеть" перед глазами). Внешне это похоже на необычное моргание глазами. Использовав сканирование во время вхождения в сон, я оказывался вовлечённым в пространство своей спальни, делая её объектом сна.
Но всё же это не упрощало моей способности входить в сон. Было попрежнему трудно это сделать. После вхождения в отсканированное помещение, я быстро терял контроль и сон уходил из под контроля.
После долгих безуспешных попыток, я приложил своё внимание к каждому своему вдоху и телодвижению ради того, чтобы добиться максимальной силы своего желания, пришовши таким образом к буддийскому методу повышения осознания. Научившись вести своё внимание за потоком своих телодвижений, я смог входить в ОС в любое удобное время, и совершенно не зависив от своего положения тела для сна. А также я сделал вывод, что ОС должны быть короткими (до 1 часа), поэтому ночной продолжительный сон решительно не подходит для ОС.
И ещё, повышая своё осознание на протяжении дня, я смог входить и выходить из ОС сохраняя сознание, поспать не спавши. Кроме того, сновидение проявляется в реальности, делая неважным многие из вещей...



За это сообщение автора ograntt поблагодарил: бен
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 07:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 13:00
Сообщения: 23
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ograntt
Цитата:
После долгих безуспешных попыток, я приложил своё внимание к каждому своему вдоху и телодвижению ради того, чтобы добиться максимальной силы своего желания, пришовши таким образом к буддийскому методу повышения осознания. Научившись вести своё внимание за потоком своих телодвижений, я смог входить в ОС в любое удобное время, и совершенно не зависив от своего положения тела для сна. А также я сделал вывод, что ОС должны быть короткими (до 1 часа), поэтому ночной продолжительный сон решительно не подходит для ОС.


Опиши пожалуйста подробнее эти моменты, спасибо. Я начал делать это тоже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 10:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2009, 08:34
Сообщения: 87
Откуда: с юга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Присоединяюсь к вопросу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2010, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2009, 23:34
Сообщения: 570
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
fallingsnow

Цитата:
Я назвал это - "узлы", т.е. - определенные положения, которые образуют как бы сцепления при помощи положений рук.

Эти сцепления помогают осознаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2010, 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:10
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Дмитрий Ш.

Да, но это только одна из задач.
Другие - отслеживание физического тела, фиксация положения, использование положения как якоря и как перехода, создание определенной энергетической структуры, маркировка определенных состояний и их пути, прочее.

Например, при помощи этих позиций можно быстрее и эффективнее входить в Сновидение или осуществлять переход от внимания сновидения ко второму вниманию.


Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 06:53
Сообщения: 8
Откуда: Планета Земля
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Цитата:
вести своё внимание за потоком своих телодвижений

То есть дыхание и движения, которые ты делаешь перед сновидением, переносишь на астральный уровень, то есть в сновидение?
....?.....
или ты соблюдаешь этот процесс только при переходе во второе внимание?
Похоже на медитацию, переходящую в сон?
:? запутались короче )


Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2010, 03:14
Сообщения: 384
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
mastamikes

Движения тела - это поток, его реакция на внешние раздражители. Этот процесс беспрерывен, поэтому похож на течение.
Когда мы спим, реального мира для нас как бы и нет, мы каждый раз начинаем создавать его заново, при пробуждении. Важно "уловить" это мгновение, и начать вести своё внимание вслед за движениями тела. Таким образом создавая объективный мир с вплетением в него своего осознания. Если упустить этот момент, мы нарисуем субъективную картину мира, навязанную социализацией. И тогда тело пойдёт своим путём, а разум - своим, больше не пересекаясь в этом бодрствовании. Тогда мы целиком "сидим" в своей голове, так как мы - это наш разум. Это привычка.

Когда входите в сновидение с этим потоком, Вы достигаете осознанности во сне. Побродив около получаса в мире сновидения, остановитесь, будучи в теле сновидения, закройте глаза и потом откройте их уже в физическом теле, таким образом начав новый цикл осознанности.

Удачи!

Да простит Валерий мою бредятину! :lol:



За это сообщение автора ograntt поблагодарил: mastamikes
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 18:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 06:53
Сообщения: 8
Откуда: Планета Земля
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
ograntt
Спасибо за пояснение. Процесс понял. Но прежде чем приступить к действию, намереваюсь уточнить:
Цитата:
Важно "уловить" это мгновение...

"Уловить" состояние желательно после пробуждения или же в состоянии бодрствования?

Хочется осознать это, но не хватает какой-то детали или сюжета.
Я могу входить в Осознанное сновидение, но этот процесс происходит спонтанно и неожиданно и на контролирование "переключения" внимания пока не способен.


Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:10
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Если упростить, то можно выделить такие базовые условия для вхождения в Сновидение:
- глубокое расслабление
- наличие активного внимания
- ОВД
- вспомогательные техники
- намерение сновидеть

Для того, чтобы Сновидение развивалось, нужно практиковать в комплексе. Нужна система.
Различные обрывки техник, подходов, уловок - не дадут необходимого результата, разве что, случайно происходящий опыт.


Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2008, 10:42
Сообщения: 141
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Привет всем.
mastamikes, намёк понял?

_________________
скайп - terierby


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Copyright © 2007-2016 • Искусство стратегии и сталкинга • Валерий Чугреев
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group