Здоровье - это универсальный вызов для всех нас. Как вы сохраняете своё здоровье? Как воспринимаете болезни? Как относитесь к спорту как способу сохранить здоровье?

seeel
Сложный вопрос на самом деле. Может ведь только казаться, что человек здоров. Иногда "сохранение здоровья" может быть своеобразной "консервацией" или подгоном под какие-то ожидания. Думаю, лучше всего учиться слушать свое тело и свой дух - всего себя.
Особенно это касается нагвализма, где потеря человеческой формы - один из этапов пути. Сохраняя свое тело неизменным, можно ее и не потерять. Я это говорю не к тому, что здоровьем можно пренебрегать. Я это говорю к тому, что, как и в шаманизме, воин проходит через "шаманские болезни", от которых он обязан исцелиться, причем сделать это так, чтоб не вернуться назад, а обрести новый порядок. Как бы возродиться в новом качестве, что ли.
Не всем подходят стандартные методы, к примеру, та же йога или еще что-то в этом роде. Тут тоже, каждый сам выбирает для себя, слушая себя, что ему подходит, а что - нет. И от инструкторов многое зависит, конечно, от того, чему они смогут научить человека и как это сделают.

Tony



Отсутствие болезней, хорошее самочувствие - это не показатель здоровья человека?



Успеха в йоге достигнет всякий, кто сумеет одолеть свою лень. И неважно, молод он либо стар, болен или слаб. Лишь бы практика его была настойчивой.(с)



Абсолютно согласен.

seeel

Не всегда. К тому же, "отсутствие болезней" - тоже понятие относительное. Есть такие болезни, которые медицина, как традиционная, так и нетрадиционная, бессильны исцелить. Да и болезнью вроде как не выглядит, если не присматриваться. Плюс дух человека может страдать и очень сильно. А тело будет казаться здоровым.

Не хочу сказать ничего плохого про йогу, тем более, что иногда и сам использую элементы из нее. Спасибо сэнсэю, который включал ее в разминку в свое время. Но в более полном объеме, когда я пробовал заниматься ею, она мне вредила и сейчас вредит. Она закрепляет то, что мне закреплять в теле не нужно, то, что мне вредно. Опять же, это не значит, что это для других так.

Tony

Поясни, если можешь, первый абзац. Что за болезни, от которых неспособна избавить медицина? Относишь ли ты йогу к медицине?



Йога априори может навредить только при некорректном её использовании. Не в наставление тебе, но в защиту йоги говорю это

seeel

Извини, я не буду об этом говорить. Это никого, кроме меня не касается.


В каком-то смысле. Это - еще один способ исцеления, если у человека есть нужда в подобном.


Так я на нее вроде как и не "нападал". Я говорю, что мне лично эта практика не подходит. Вредит она лично мне. Это не значит, что она кому-то еще может навредить. Если кому-то йога помогает исцелиться, то я только рад за этих людей.
Про некорректное использование йоги - это общая фраза. Идеальных учителей и идеальных учеников не существует. К тому же, есть масса школ йоги, масса направлений.
А видящих учителей йоги, которые бы видели человека и его проблемы, подобно видящим в традиции нагвализма, лично я не встречал. Да и видение - это тоже не гарантия исцеления. Некоторые вещи человек про себя должен узнать сам, если у него на это хватит личной силы.
Мое родное намерение - нагвализм. Мои способы исцеления себя лично, мои методы находятся в сфере нагвализма. Это - сновидение, сталкинг и перепросмотр.

seeel
Хочу еще добавить вот что. Я погрузился в магию уже настолько, что считаю себя обязанным научиться исцелять себя самостоятельно. Это не значит, что я не нуждаюсь в помощи других людей. Это означает лишь то, что я больше не ищу "волшебных таблеток", в том числе и в виде йоги. Я знаю и обязан и дальше узнавать лично, что мне вредит, а что полезно. И я несу за эти решения личную ответственность, отвечая своей жизнью и своим здоровьем.
А против йоги я ничего не имею и не имел. Просто не мое это, не для меня.

Tony



Неизлечимая болезнь исключительно твоя привилегия?



Достаточно ли ты занимался йогой для такого голословного заявления?



Очень ёмкая фраза, объясняющая причину всех бед, полученных от йоги. Хотя соглашусь, что определенному человеку в определенный момент времени йога может не подойти, т.к. его дхарма не духовное развитие, а политика, искусство, алкоголизм или что-то ещё и он хочет использовать йогу не во благо, но в корыстных целях. Однако сказать, что есть человек, которому йога в принципе не подходит едва ли правильно. Йога - это фон для Пути, не сам Путь, т.е. не "йога или шаманизм", а "и йога, и шаманизм, и что-то ещё" будет залогом гармоничного Пути, на мой взгляд.



Ладно, я узнаю с помощью вИдения о своей проблеме со здоровьем. Как мне от неё избавиться, не умея манипулировать своими внутренними потоками с помощью одного только усилия воли?



Йогина кто-то другой избавляет от недугов, не он сам?

Если ты нашел какой-то способ, позволяющий тебе оставаться здоровым, не прибегая к помощи йоги, пилатеса, спорта, ока возрождения или каких-то иных физиологических способов, пожалуйста, скажи об этом, и мы прекратим дискуссию, т.к. в таком случае она будет нецелесообразна.

seeel

Нет. Просто подобные вопросы я обсуждаю со своим врачом или целителем. Это - врачебная тайна.


Самым длительным занятием были некоторые асаны, включенные в занятия айкидо моим сэнсэем. Этим я занимался несколько лет и это был наиболее мой удачный опыт "общения" с йогой. Я до сих пор использую полученные знания, когда чувствую, что нуждаюсь в этом. Прицельно йогой я пробовал заниматься несколько раз, ходил в разные "студии" у нас в городе, но больше месяца-двух не выдерживал, заболевал.


Я так не считаю. Я считаю, что йога - это отдельное намерение, мировоззрение, отдельные "делания" и "неделания". Я отношусь к нему с интересом и уважением, как и к остальным мировоззрениям, намерениям, религиям. Я тоже иногда прошу помощи у дружественных сил и намерений и отношусь к этому с благодарностью.


Вообще-то если человек докопался до каких-то своих проблем, то я считаю, он способен найти и решение, как исцелиться: обратиться к помощи официальной медицины, исцелиться сам, задействуя свою волю, найти целителя, который поможет ему или даже обратиться к той же йоге, если он сочтет это для себя необходимым. Или принять со смирением тот факт, что его болезнь неизлечима - такое тоже иногда случается.


Так я ж написал:

Я вполне всем пока доволен

Tony



Хорошо. Тогда объясни, что ты вкладываешь в понятие неизлечимая болезнь и приведи хотя бы один пример оной.



В боевых искусствах многие сейчас йогу используют как средство улучшения для растяжки, например. Вот только вычленяя отдельные упражнения, такие бойцы превращают йогу в банальную (пусть зачастую и полезную) гимнастику. Сам так делал



Возможно, комбинации вроде йога-нагуализм не для всех. Всё-таки разные направления с примерно той же сутью. Хотя у многих получается.



Что ты имеешь ввиду, говоря "исцелиться сам"? И почему не считаешь йогу самостоятельным излечением?



Классно! Видимо, безупречная практика.

seeel

Повторяю в третий раз: это не форумный разговор. Эта тема закрыта.


Ну, это было все же немного больше, чем просто гимнастика, но недалеко от нее. И мне такой подход оказался наиболее полезным.

Я написал в своем предыдущем сообщении: "исцелиться сам, задействуя свою волю". Добавлю: и намерение.

Потому что в ней задействуется намерение традиции, мировоззрения, задействуются определенные "делания". То, о чем ты написал выше:

Вот эти "манипулирования" и есть "делания". Они не всегда согласуются с тем, что необходимо человеку, могут фиксировать его человеческую форму, причем в тот способ, который сочли нужным создатели йоги.


Какая есть...

Tony

Спасибо за ответы. Мне пока ближе более приземленные способы оздоровления

seeel
Всегда пожалуйста