Могут ли быть у человека, идущего путем знания друзья? : За жизнь

Искусство стратегии и сталкинга

Карлос Кастанеда и его наследие


Текущее время: 27 ноя 2016, 13:28

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общие вопросы » За жизнь

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 4
  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Юля
СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2008, 20:42
Сообщения: 112
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
All
При перепросмотре выделила для себя несколько моментов, касающихся дружбы.
И возникло небольшое замешательство.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Andrew
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:00
Сообщения: 189
Откуда: Россия
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Юля
А в чем замешательство?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Юля
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2008, 20:42
Сообщения: 112
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Andrew
Так поняла, что не может быть друзей. Или может?
Применяя принципы воина, ты взаимодействуешь с людьми уже в контролируемой глупости, и понятие «Дружба» уже не укладывается в твоей жизни.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Михаил Волошин
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2007, 07:24
Сообщения: 1576
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
А чем взаимоотношения "контролируемой дружбы" отличаются от обычной человеческой "хорошей" в прямом понимании этого слова дружбы?
Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
Валерий Чугреев
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Юля

Цитата:
Могут ли быть у человека, идущего путем знания друзья?


Почем не могут? Могут. Воин, так же как и любой другой человек может испытывать благодарность, интерес, симпатию и уважение – все то, на чем основываются дружеские отношения.

Вопрос в степени близости, которая, как мне кажется, сильно зависит от совпадения интересов, ценностей, душевных качеств, интеллектуальных способностей. В этом смысле воину сложнее найти действительно близких друзей.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Юля
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2008, 20:42
Сообщения: 112
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Валерий Чугреев
Цитата:
Воин, так же как и любой другой человек может испытывать благодарность, интерес, симпатию и уважение…

Бесспорно. Но...
Воина может понять только воин/соратник. А человека, вступившего на путь знания уже не поймет обыватель… Зачастую, с изменениями с течением времени дружба перерастает само понятие, меняется суть, но люди упорно продолжают думать, что дружат. И когда начинаешь объяснять что-либо, рассматривают это как разрыв отношений. Либо бывает так, что степень близости высока между людьми, но один называет это дружбой, а другой отрицает.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Валерий Чугреев
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Юля

Цитата:
Воина может понять только воин/соратник. А человека, вступившего на путь знания уже не поймет обыватель…


Да, это так.

Цитата:
Зачастую, с изменениями с течением времени дружба перерастает само понятие, меняется суть, но люди упорно продолжают думать, что дружат.


По инерции :). А дружба в этом случае превращается в ритуал, скучный и тягостный.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Юля
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2008, 20:42
Сообщения: 112
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Но понимание между соратниками не есть дружба, несмотря на
Цитата:
совпадения интересов, ценностей, душевных качеств, интеллектуальных способностей.

Это уже что-то другое...
Может это зависит еще от того, что каждый человек понимает под тем или иным термином, ведь у каждого свои перечни/списки...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Валерий Чугреев
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 23:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Юля писал(а):
Но понимание между соратниками не есть дружба, несмотря на:

Валерий Чугреев писал(а):
совпадения интересов, ценностей, душевных качеств, интеллектуальных способностей.


Так и совпадения разные бывают. С кем-то больше, с кем-то меньше. Когда начнешь уточнять детали, как человек относится к тому или иному вопросу, выясняется что, несовпадений тоже хватает.

Цитата:
Может это зависит еще от того, что каждый человек понимает под тем или иным термином, ведь у каждого свои перечни/списки...


Ну да, и это тоже.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Юля
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2008, 20:42
Сообщения: 112
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вот и получается, что у воинов не может быть друзей, есть соратники, которые идут с тобой в одном направлении, которые понимают тебя, может во многом поддерживают, с ними приятное общение, но... не друзья. Т.к. дружба - понятие присущее рядовому инвентарному списку.
Хотя мы все стремимся к одному... смерти...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Михаил Волошин
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 08:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2007, 07:24
Сообщения: 1576
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Юля, но вы все же можете сказать - а что такое "дружба"? Чем она отличается от тех взаимоотношений с людьми, которые складываются у воина? Т.е. я просто хочу услышать от вас и понять - чего именно не может быть у воина? Потому что "дружба" - это какое-то довольно абстрактное понятие, чтобы можно было четко понять, чего именно, по вашему мнению, не может быть у воина...
Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
Kim Vadim
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 12:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2007, 11:39
Сообщения: 197
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Истинная дружба — одна из тех вещей, о которых, как о гигантских морских змеях, неизвестно, являются ли они вымышленными или где-то существуют.
Артур Шопенгауэр

Юля,

Ну, вот как определяет понятие «дружба» энциклопедия:
Дружба — взаимоотношения между людьми, основанные на доверии, взаимных симпатиях, общих интересах и увлечениях.

Когда начинаешь заниматься сталкингом, то меняется мировоззрение. И насколько мне кажется, становятся неважными и неинтересными вопросы типа: «есть дружба или нет ее?».
Ну, действительно, какая разница – есть дружба, нет дружбы? Думать о том, относятся вот эти отношения к дружбе или нет – усложнение, некая разновидность индульгирования.

Людей необходимо принимать такими, какие они есть. А навешивание ярлыков на отношения… ну, не знаю… какая от этого польза?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Михаил П.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:57
Сообщения: 261
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Юля писал(а):
Так поняла, что не может быть друзей.


Говоря о том, что у воина не может быть друзей ты себя ограничиваешь в этом. А ограничивать себя не есть безупречность. Помнится в книгах КК есть что-то про самоограничения.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Andrew
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:00
Сообщения: 189
Откуда: Россия
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Юля
Цитата:
Так поняла, что не может быть друзей. Или может?

Думаю, вполне может. И контролируемая глупость тут не помеха. Собственно, а что такое "контролируемая глупость"?
КК в Колесе Времени писал(а):
Воин должен прежде всего знать, что его действия бесполезны, но он должен выполнять их, как если бы он не знал об этом. Это то, что шаманы называют контролируемой глупостью.
. . .
Ничто не имеет особого значения, поэтому воин просто выбирает какой-то поступок и совершает его. Но совершает так, словно это имеет значение. Его контролируемая глупость заставляет его говорить, что его действия очень важны, и поступать соответственно. В то же время он прекрасно понимает, что все это не имеет значения. Так что, прекращая действовать, воин возвращается в состояние покоя и равновесия. Хорошим было его действие или плохим, удалось ли его завершить - до этого ему нет никакого дела.

Лично я не вижу тут принципиальных противоречий с самой идеей дружбы. Тут вообще речь идет не о самом действии (если рассматривать дружбу как действие), а об отношении воина к этому действию (его мнимой "важности").
Воин может просто дружить с кем-нибудь, не забивая себе голову вопросами типа "а могу ли я дружить?" :D
Дружить просто для того, чтобы дружить.
Это примерно как Портос, который говорил "я дерусь... потому что я дерусь!" :)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Самолетик
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 авг 2008, 20:01
Сообщения: 55
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Эндрю, а если рассматривать дружбу как отношение?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 4
  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Список форумов » Общие вопросы » За жизнь

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Copyright © 2007-2016 • Искусство стратегии и сталкинга • Валерий Чугреев
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group