В рамках программы дистанционного обучения одним из участников (назовем его, например, Вася) был задан вопрос:



Мне кажется, что этот вопрос и возможные ответы на него будут интересны не только участникам дистанционного обучения, поэтому выношу его сюда.

Валерий Чугреев,

Хотелось бы уточнить, кто такой воин?

Какой смысл вкладывается в это определение?

Sirt



Мне бы тоже хотелось это уточнить . Хороший вопрос.



Не знаю. Вася об этом не сказал.

А давай мы сделаем так. Пусть определение воина за Васю уточнит любой желающий.

Чтобы ответить на вопросы "кто такой воин?" и "может ли каждый быть воином?", я бы обратился к сравнению. Например: кто такой религиозный человек? Ну, например - христианин. Это человек, который придерживается определенного мировосприятия и вся его жизнь основана на определенной этике его поступков, которая в свою очередь базируется на его мировосприятии. Абсолютно то же самое и с воином - это человек, который придерживается того образа жизни, который принято называть "путем воина". Т.е. человек, который этому пути посвятил свою жизнь. Так же, как христианин - это человек, который посвятил свою жизнь служению Богу.
А здесь вот плавно переходим ко второму вопросу: всякий ли может быть христианином или воином? Формально - всякий. Каждый может окреститься, даже, может быть, выучить "Отче Наш", иногда посещать церковь, иногда даже оценивать свои поступки, сравнивая их с заветами Евангелий. Но я бы сказал, что это скорее человек, стоящий на пути христианства, чем христианин, посвятивший свою жизнь служению Богу. Иногда встречаются по-настоящему верующие люди - у тех вся жизнь посвящена христианской традиции. Хотя они вполне могут быть обычными мирянами, и даже научными сотрудниками. Я одного такого знаю - в молодости он был моим шефом на обсерватории. Просто у этих людей идет вера изнутри.
Практически то же самое и у воинов - каждый может принять решение быть воином. Для этого даже креститься не нужно - просто принять такое решение. Можно совершать какие-то неделания, перепросмотры, делать тенсегрити, стремиться делать все свои дела осознанно. Такого человека можно назвать стоящим на пути воина. В дальнейшем это может привести к тому, что такой образ жизни станет всей основой его жизни, а может и не привести... Но хуже от этого не будет. Здесь уже этим фактором управляет какая-то внутренняя готовность, устремленность. Впрочем, как и его выбором стать на путь воина. Мы только можем стараться формировать эту готовность.
Т.е. с одной стороны это может сделать каждый - каждый может стать воином. Но с другой - это зависит исключительно от внутренней готовности человека, и без нее никакие желания не сделают человека воином.

all

Вы бы не могли ответить, на сколько сильно влияют умственные способности человека на путь становления воином? Ведь у каждого они разные.

Михаил Волошин, по твоему получается на путь воина (кстати что это такой за путь?) может стать всякий, а вот уже воином не каждый?
Чем отличается человек находящийся на пути воина от собственно воина? Если я правильно понял твой пример с христианством то все отличие в искренности?

Я бы сказал, что не искренность здесь играет роль, а степень вовлеченности. Т.е. искренность в обеих случаях предполагается однозначно - без нее что о христианстве, что о пути воина говорить бессмысленно. Просто можно молиться по субботам с 11.00 до 12.00 (так же, как и например делать перепросмотр) - причем делать все это искренне - а в промежутках между этим накапливать очередные грехи или там совершать очередные автоматические действия, которые по субботам опять придется выслеживать...
Хотя на самом деле я до этого особо не задумывался - кого можно назвать стоящим на пути воина, а кого уже можно называть просто воином. Когда же сейчас задумался, то пришел к заключению, что воином можно называть человека, который достиг "места без жалости". Это тот рубеж, возврат после которого уже невозможен (просто потому что возвращаться некуда). Т.е. аксиому я бы сформулировал так: воин - этот тот человек, центр жизнедеятельности которого перенесен в место без жалости.
Что же касается человека, стоящего на пути воина, то это такой человек - у которого появился некий стержень - определенного рода центростремительная сила, толкающая человека (даже порой помимо его собственной воли) к движению по определенному пути собственного развития.
Осталось последнее - что же такое путь воина? Кратко я бы сказал так: это определенного рода система поведения человека, ведущая не к растрачиванию жизненных сил человека, а к их накапливанию. На тот момент, когда человек выбирает путь воина, его система мировосприятия уже сложилась и благодаря его социализации (зачастую не очень удачной) эта система имеет очень низкий коэффициент полезного действия - большая часть жизненных сил тратиться на бесполезные, а нередко и вредные для человека действия. Силы постепенно убывают, человек стареет и умирает. Путь же воина предназначен для того, чтобы перераспределить свои силы более рационально и постараться возвратить утраченное. По идее, путь воина должен привести к накоплению сил, достаточных для перехода во второе внимание. Что там за барьером - я не знаю

Михаил Волошин,
спасибо за ответы , правда все равно остаются вопросы.

Вот скажи, а воин постоянно находиться в этом месте, а что если достигнув места без жалости потом съезжаешь в в обычное состояние, ты уже не воин получается?

Ты очень хорошо и понятно пишешь (у меня так не получается), поэтому хочется поспрашивать тебя еще немножко

Ты говоришь, что путь воина это система поведения ведущая к накопленю энергии, а можно немножко расшифровать термин "система поведеня"?

А поначалу так и происходит. Достигнув состояния места без жалости - ты довольно быстро с него выпадаешь. Но остается что-то вроде ностальгии - воспоминание о том, как все таки тебе было хорошо в том состоянии. Намного лучше, чем при любых развлечениях с друзьями, каких-то там поисках приключений и т.п. Поэтому невольно усиливаешь свои старания и начинаешь стремиться к этому состоянию. Потом еще раз попадаешь в него, еще... В конечном итоге - незаметно вдруг обнаруживаешь, что в этом состоянии ты уже чаще, чем в каком-либо другом. Более того: обнаруживаешь, что оно стало центром притяжения. Т.е. попав в это состояние, ты уже стремишься не вылететь из него, а наоборот: когда выпадаешь из этого состояния - тебя невольно начинает возвращать обратно в него. Вот когда это у себя обнаруживаешь - можно уже называть себя воином. Хотя это и не будет поначалу фиксированное состояние, но основная часть жизни начинает вращаться вокруг пребывания в таком состоянии. А от выслеживание тех вещей, которые выбивают из этого состояния и является не просто основным в этот период - без этого просто не можешь представить себе свою жизнь. Ну а потом, опять же неожиданно, вдруг обнаруживаешь, что постоянно находишься в этом состоянии. Так сказать: в состоянии хирурга, который находится в операционной - потому что хирурги оперируют именно в состоянии "без жалости".

Что же касается этого второго вопроса, то... ну, скажем так: если человек хочет стать подобным Шварцнеггеру, он начнет систематично ходить в тренировочный зал, питаться по определенным рецептам, если курил - бросит курить, будет интересоваться мнением и опытом людей из соответствующей среды и т.п. Все это и есть системой поведения человека, который решил стать "качком". Если человек из научной среды - он вынужден следить за новыми теориями и открытиями, он должен пополнять свои знания, общаться со специалистами своего профиля и многое другое. Это та система поведения, которая позволяет ему быть ученым.
Практически то же самое и с воином. Воин вынужден заниматься перепросмотром - как наиболее эффективной техникой извлечения упакованой в нем энергии, он вынужден заниматься выслеживанием, чтобы обнаружить дыры, в которые "утекает" его энергия. И многое другое. Это не четкая система четко предписанного поведения - это принципы этого поведения. И здесь нужно немало воображения, чтобы принципы превратить в конкретные действия. Но идущий осилит!

Михаил Волошин,

Я всегда думал, что для достижения безжалосности необходима невыносимая, почти невозможная ситуация, вынуждающая сместиться в место без жалости (у Кастанеды это были четыре одинаковых Тулио и Дон Хуан внезапно превратившийся в старого маразматика, если я правильно помню), такие ситуации возникают довольно редко, а вы можете достигнуть этого места самостоятельно?

С системой поведения вроде понятно. Получается что-то вроде индентификации себя с тем кем хочешь стать. Но в этом случае нужен наглядный пример.

Что касается наглядного примера - то у нас есть книги Карлоса Кастанеды и его соратниц. А также еще много их интервью и записей с их семинаров (как минимум еще на пару книг). Там информация описана именно в таком виде, чтобы быть примером. Т.е. в виде рассказа людей о своем движении по пути...
Что касается меня лично - впервые состояние места без жалости я пережил где-то около 15 лет назад (может на пару лет меньше). На сегодняшний день я фиксированно нахожусь в этом состоянии.
Вообще-то, о своем движении по пути воина я писал в книге "Путь воина". Это было 5 лет назад. Наверняка ее еще можно где-нибудь найти на просторах и-нета. Но если следов уже нет - могу прислать (если конечно интересно)...

P.S. В теме "Мертвый воин" раздела "Осознание смерти" я написал небольшую заметку об очередной смерти своего близкого друга (в книге "Путь воина" я немного описывал смерть 20-ти летней давности первого моего друга). Возможно, сама заметка может немного показать то состояние, в котором я нахожусь в настоящее время. Это здесь: topic16-30.html

Отчасти этот вопрос уже поднимался.



Посмотреть можно здесь: http://chugreev.ru/forum/viewtopic.php?t=172

Быть воином - бесконечная борьба за то чтобы быть безупречным.

Быть безупречным подразумевает установить наблюдение за своими слабостями 24 часа в сутки.

[дэнис"
Быть безупречным подразумевает установить наблюдение за своими слабостями 24 часа в сутки

Дэнис,
но это уже о просветленных. Непрерывная осознанность, а наблюдение за своими слабостями 24 часа в сутки, - что это как не осознанность? Это вообще реально?

Валерий,
это реально? 24 часа. Да даже 5 часов подряд, да даже три. Дай бог несколько минут