Сталкинг наоборот : Другое

Искусство стратегии и сталкинга

Карлос Кастанеда и его наследие


Текущее время: 27 ноя 2016, 13:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сталкинг наоборот
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 04:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010, 05:15
Сообщения: 41
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Сталкинг наоборот. Или, селфмиллюзговенькая тирания для всех

Здравствуйте!
Хочу предложить новую тему: "Сталкинг наоборот!".
Идея такая, каждый желающий и практикующий Сталкинг может попробовать "Сталкинг наоборот".
Т.е. его идея такова, что нужно не "выбирать" какую-то систему, линию поведения, а попробовать жить безупречно своей собственной жизнью. Т.е. не претворяться кем-то, а попробовать безупречно "жить (быть) самим собой", со всеми своими собственными плюсами и минусами. И уже в этом состоянии "выслеживать" себя. Посмотреть где Индульгёж попроёт, а где "ЧСВ не даст вздохнуть свободно".
И, вообще, как вы думаете, можно ли "Быть самим собой" посчитать за Сталкинг?))
Может в этом случае человек станет сам для себя "Мелким (или Милюзговеньким хотя бы) Тиранчиком"? (В том смысле, что человек, в этом случае, будет сам для себя создавать "опасные" ситуации для своего ЧСВ)
Приглашаю к общению на эту тему!)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 11:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2010, 11:09
Сообщения: 239
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Здравия всем!

Единственный открытый путь к изменению - то, чтобы мы приняли себя за тех, кем мы являемся, и начали работать, начиная с этого момента. Д.Х


Когда ты принимаешь себя таким, какой ты есть, со всеми своими качествами, какими бы они небыли и не судишь более себя, ты осознаёшь что ранее ты всегда воображал себя кем то и никогда не был самим собой.

Самым первым принципом «выслеживания» является то, что воин «выслеживает» самого себя, — сказал он. — Воин «выслеживает» себя безжалостно, хитро, терпеливо и ласково. Д.Х

Дело в том, что выслеживание самого себя, со всеми своими плюсами и минусами и есть, самый сталкинговый сталкинг, а не наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2010, 11:09
Сообщения: 239
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Прими вызов, изменись.
— Только и всего?
— Правильно. Перемена, о которой я говорю, никогда не происходит постепенно. Она случается внезапно.

— Ты не изменился совершенно, — сказал он. — Вот почему ты веришь, что ты меняешься мало-помалу. И, однако же, возможно, что ты сам удивишься когда-нибудь, изменившись внезапно, без единого предупреждения.
Д.Х

Когда ты искренне осознаёшь себя таким, какой ты есть, ты изменяешься мнгновенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010, 05:15
Сообщения: 41
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
андр писал(а):
Дело в том, что выслеживание самого себя, со всеми своими плюсами и минусами и есть, самый сталкинговый сталкинг, а не наоборот.

Привет, андр!
Спасибо за мнение!
Согласен с тобой обсолютно.
Я написал "Сталкинг наоборот", т.к. в процессе общения с некоторыми интересующимися и практикующими, и на форуме в том числе, заметил (да они и сами говорили), что они под Сталкингом понимают "притворство" кем-то другим. И Кастанеда, кстати, тоже долгое время, допустим, работал официантом под чужим именем, притворяясь другим человеком, но это, думаю, уже несколько другой уровень Сталкинга. Думаю, что в начале нужно научиться жить безупречной своей собственной жизнью, свой собственной сущностью. А когда овладеешь этим в совершенстве, то тогда можно уже и другие "Точки Сборки" осваивать.)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталкинг наоборот
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 14:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2010, 11:09
Сообщения: 239
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Цитата:
Думаю, что в начале нужно научиться жить безупречной своей собственной жизнью, свой собственной сущностью.

Полностью с тобой согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталкинг наоборот
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010, 05:15
Сообщения: 41
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
андр писал(а):
Полностью с тобой согласен.

)))) Ну ладненько.... единомышленика нашёл. А где остальные, несогласные?! С кем спорить? Доказывать истину? Правду жизни?))))) А-у-у!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталкинг наоборот
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 16:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2008, 17:09
Сообщения: 608
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Я не понимаю этой темы.
Цитата:
попробовать жить безупречно своей собственной жизнью

Этим и пытаюсь заниматься.
В чем наоборот-то?

Цитата:
С кем спорить?

И о чем спорить-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталкинг наоборот
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 17:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010, 05:15
Сообщения: 41
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Sova писал(а):
Я не понимаю этой темы.

Некоторые практикующие считают, что Сталкинг - это значит играть какую-то роль, но не жить собой, своей собственной жизнью.
Думаю, что понимание Сталкинга у людей может быть разное: кто-то так понимает Сталкинг, кто-то по другому.
Что вам, Sova, в этом не понятно? Поточнее можете сказать?
Я объяснил, что я предлагаю, и почему.

Andrey1389 писал(а):
Я написал "Сталкинг наоборот", т.к. в процессе общения с некоторыми интересующимися и практикующими, и на форуме в том числе, заметил (да они и сами говорили), что они под Сталкингом понимают "притворство" кем-то другим. И Кастанеда, кстати, тоже долгое время, допустим, работал официантом под чужим именем, притворяясь другим человеком, но это, думаю, уже несколько другой уровень Сталкинга. Думаю, что в начале нужно научиться жить безупречной своей собственной жизнью, своей собственной сущностью. А когда овладеешь этим в совершенстве, то тогда можно уже и другие "Точки Сборки" осваивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталкинг наоборот
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 02:01
Сообщения: 343
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Andrey1389
Быть "собой" конечно, правильно и перспективно. Но задумывался ли ты, КТО будет заниматься сталкингом (выслеживанием "себя") :?:
Цитата:
не претворяться кем-то, а попробовать безупречно "жить (быть) самим собой", со всеми своими собственными плюсами и минусами. И уже в этом состоянии "выслеживать" себя. Посмотреть где Индульгёж попроёт, а где "ЧСВ не даст вздохнуть свободно".
Другими словами: способен ли глаз увидеть сам себя? Только не надо ссылаться на "зеркало". Зеркало - это уже взгляд со стороны. 8-)

Сталкер получает дистанцию для выслеживания за счет "обнаружения" в себе безупречного Наблюдателя (это, кстати, основа Перепросмотра) и (или) за счет смены личности: искренне(!) вживаясь в разные "роли", он стирает своё драгоценное Эго....чтобы обнаружить позади него нечто настоящее.
Путь воина - это отнюдь не следование высоким идеалам. Это способ вспугнуть свою старую форму и эффективно переключить свои действия на усиление Осознания.
Притворство - это когда Эго заигрывает с симпатичными идеями на интеллектуальном уровне, не желая ничего менять по сути.
Сойдет за оппозиционную точку зрения?! ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталкинг наоборот
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2008, 17:09
Сообщения: 608
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Andrey1389,
всё-таки я воспринимаю сталкинг как искусство взаимодействия воина с миром с минимальными энергозатратами, а не как исполнение роли или ведение какой-то чужой, не своей жизни. Потому я и не вижу никакого наоборот. Все принципы сталкинга, которые прекрасно и ёмко описаны в текстах Валеры Чугреевы на этом форуме, можно спокойно использовать в своей каждодневной жизни. Видимо, Андрей, у нас с вами разное понимание термина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталкинг наоборот
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2009, 22:51
Сообщения: 176
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Andrey1389
Тоже не совсем понимаю, о чем Вы собрались спорить и чего доказывать.
Сталкинг ведь не подразумевает под собой притворство или желание покрасоваться.
Сталкинг и его принципы - это в первую очередь работа над собой, выслеживание себя и избавление от всего ненужного хлама в своей жизни. Это, в первую очередь, как говорил Д.Х. - борьба со своим же идиотизмом.
И если такая работа ведется непрерывно, то в дальнейшем, при необходимости, не составит труда вжиться в любую роль. Ну, например, как тот же Карлос, выполнять обязанности официанта в дешевой закусочной, оттачивая при этом свою безупречность. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталкинг наоборот
СообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 18:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 15:30
Сообщения: 673
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Итак, начнём.
Andrey1389, включай своё внимание и сознание на максимум! Перечитай, если нужно.

Сразу оговорю, я это использую не много. Так как очень энергозатратная штука, нужно много сил на делание такого. Но и соответствие тоже как всегда справедливо – количество сил=результат. Это ведь намерение!

Не знаю каким образом создаётся пространство тишины. То есть первые навыки ОВД. Это в корне отличается от каких-то там медитаций и всего такого. Ибо это должна быть активная тишина - тишина в действии. Без этого любой сталкинг – это мастурбирование. В любой ситуации в любое время должна быть способность создавать тишину.
Что такое создавать тишину? Это разотожествление с чем-то что в данный момент. Не знаю, включается ли это внимание дубля, или как оно там называется, это не столь важно.
Свободное внимание – второй элемент практики. Это возможность наблюдать за работой своего… своей сущности, можно так сказать. Количество этого внимания есть число непостоянное, меняется.
И к мгновенной тишине, и к свободному вниманию есть МНОГО путей. Поэтому я не берусь говорить, КАК их достать, потому что точно не скажу правильно что делать именно ВАМ. Для этого есть Дух, и его проявления – книги, люди, форумы, обстоятельства…
Итак, пришла пора упомянуть неделание. Замечу, я каснусь только одной из множества граней неделания. Что такое неделание? Я не делаю что-то что привык делать. Для чего мне не делать что я привык делать? Ответ прост – для того, чтобы я смог добраться до того, что я делаю обычно. И что это значит - добраться? Это значит, что я не делаю это на автомате, как привык, а включаю МОЁ сознание. И начинаю сознавать деятельность. Когда я это делаю, я нахожусь в тишине. Это я делаю используя своё свободное внимание. Два элемента.
Метафорически это я охватываю деятельность (делание) своим осознанием. Само такое охватывание есть навык, который в обществе нам НЕ прививается. Ибо он опасен для общества.
И всё-таки, что значит неделанием я добираюсь до того что делаю? Приём мастерский – я как бы разворачиваюсь и смотрю на то, что меня гонит (заставляет бежать, или если совсем точно – отожествляться с чем-то). Это страх, обида, беспокойство, желание – в конце концов матричная хрень. Оно буквально движется и плывёт, пульсирует и вибрирует. Непомерные траты сил в никуда… Я это могу делать благодаря тому (смотреть на делане), что я из тишины направляю своё внимание на то, что есть.
Другая грань неделания – разрывание привычки. Тратить силы ИМЕННО на ЭТО и ЭТО. Но это – другая тема.
И что мы имеем? Два элемента. Их применение, как и всё в «магии», универсально. Ну хорошо, замолк. Ну хорошо, наблюдаю. И тут, по непостижимым мне причинам, творится чудо – как-то не знаю как связь разрывается! В буквальном смысле связь Я - что-то разрывается. Например, Я – обиженный на своего брата. Работу делает энергия. Да, соответственно намерению, вкладываемому в это. Тут я хочу поговорить о честности и цели.
Намерение разорвать связь должно быть сформировано. Без него – это будет очередное понимание того что делаешь. Именно намеревание положить конец этому цирку ( какой-то там деятельности) приводит к результату. Беда в том, что в обычном состоянии НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОГО НАМЕРЕНИЯ!!! Это как самоубийство для … личности! Она-то и живёт благодаря отожествлению, благодаря связям. Я-такой-то, Я-то-то, Я-то-то. Разрыв связей не входит в планы личности. Она с этим между прочим борется. У меня лично вариант – уход в депрессию. Самое страшное, так это то, что всё тут решает энергия! Депрессия победит если ты ПОВЕРИШЬ в неё. Но не суть. Честно вам признаюсь, время от времени есть почти физические ощущения умирания чего-то. Если не велась хоть какая-то работа со страхом смерти (да и вообще со страхом), то может быть довольно-таки больно. И честность – это постановка цели. Если нет цели «разрыв связи», то что ты ни делай, энергия не сделает эту работу. И толку от практик – НИКАКОГО. Надо быть с собой честным.
Между прочим, разрыв связей ведёт к увеличению силы, и она-таки (я раньше «не вёлся» на это) тратится на повышение … осознания. И тут повышенное осознание (по КК) – дело техники.
Намерение тут конечно же играет ключевую роль. Но что о нём можно сказать? Есть намерение - связь исчезнет. Нет его - ничего не изменится.
Собственно, вот и вся процедура.

Заметил, что все результаты таких делов пытается захватить личность и использовать. Что это значит? Личность живёт благодаря отожествлению. Ну она пытается бросить полученную силу на - что? – на отожествление конечно.

По-простому, не нужно куда-то бегать и изобретать велосипед. Имея два элемента, мгновенную тишину и внимание, плюс намерение на разрыв связи, разрыв связей происходит как раз в обычной повседневной жизни. То есть там, где эти связи есть!
И может быть повезёт и когда-то человек сможет добраться до своего настоящего Я, почистив себя таким образом.

Кстати, я писал что это энергозатратная штука – такое поделывать. Почему? Потому что работу выполняет энергия. Разрыв связей – это энергетический процесс, и может просто не быть ресурсов в наличии чтобы это делать. Намерение - это запуск процесса, и он выполняется энергией наличной в коконе. Или яйце. Или надгробнике. Или горшке. :)

Andrey1389, спешл фо ю, ГДЕ ТУТ СТАЛКИНГ? Я не думаю, что ты цепляешься за догмы, обусловленность. В отношении сталкинга. "Сталкинг - это искусство взаимодействия.... тра-та-та".
Сталкер - охотник за силой. Он выслеживает (мгновенная тишина+внимание) жертву, и когда готов (достаточно намерения и Личной Силы) нападает на жертву (привязки Я-что-то) и побеждает.
Хы, иногда просто выследить что-то забирает... годы :roll: . Нету же Хуана, который посмотрит в глаз, и скажет "Ага! Ты ж тупоголовый болван!" И побежали удалять связь Я-тупоголовый болван.



За это сообщение автора кукиш поблагодарили - 2: Andrey1389, humanoid
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталкинг наоборот
СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010, 05:15
Сообщения: 41
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
кукиш писал(а):
Итак, начнём.
Andrey1389, включай своё внимание и сознание на максимум!
спешл фо ю, ГДЕ ТУТ СТАЛКИНГ? Я не думаю, что ты цепляешься за догмы, обусловленность...

Привет, кукиш!
Вот, наконец-то добрался до ответить тебе. Sorry, что задержался в пути! :)

Во-первых. Почему ты решил, что мне нужно сильно напречься, что бы понять то, о чём ты пишешь?
Ничего особо сложного в твоём ответе я не увидел.

Увидел, что у тебя есть своё видение вопроса, чему очень и рад! :) Ибо, ты как-то обмолвился в нашей личной беседе, что "устал притворяться", я и предположил, что Сталкинг можно практиковать наоборот: не претворяясь, а будучи "самим собой", ну, и не забывая про "Контролируемую глупость".

То, что ты пишешь про тишину, ОВД и намерение "разорвать связь "Я - то-то"", это понятно. Думаю, что Сталкинг - это в первую очередь - выслеживание себя, своих стереотипов, неосознанного (шаблонного) поведения, своего ЧСВ, и высвобождение энергии за счёт "смены фасадов". А уже ОВД – это прекрасное дополнение к практике.

Но, я думаю, что человек может практиковать Сталкинг и без ОВД. Думаю, что человек может выслеживать себя, свои стереотипы, шаблоны, индульгёж и без ОВД (как советовал ДХ «не усложняй!»), а просто на уровне логики и диалога с самим собой. Думаю, что примерно так люди и поступают, например, при психологических коррекциях. У Сталкера задача, конечно же, круче, чем при психотренингах, но схожесть есть: смена стереотипов поведения, достижение большей эффективности.

То, что ты используешь для этого ОВД и намерение разорвать связь "Я - то-то" - это, конечно, хорошо. Но складывается впечатление (хотя, возможно, я и ошибаюсь, тогда прости!), что ты ведёшь наработку такой связки как "Я - классный воин! Раз смог разорвать вот тут взаимосвязь, и вот тут ОВД". А я думаю, что это тоже должно быть выслежено, да ещё и в первую очередь. Я имею в виду, возможную, излишнюю серьезность и придание важности этому манёвру воина – выследить себя. Думаю, что это может быть практически Игрой. Но только, конечно, не игрой в бирюльки, а игрой мастера.
…«и что б никто не догадался…»

Думаю, что Сталкер охотится, в том числе, и за "Потерей человеческой формы" (ПЧФ). То, что ты называешь разрывом любых "Я - тот-то" (только уже не в конкретных ситуациях, а глобально, вообще).

И я согласен с тобой, что это для Эго подобно смерти, и оно будет этому очень сопротивляться. Мне в своё время в этом помогли философия эзотерическая и медитации на ОВД. Но больше даже размышления философские эзотерические, ибо они дают понимание и ОСОЗНАНИЕ некоторых "ловушек" сознания по поводу себя и отношений "Я - не я". Но это отдельная большая не однозначная тема.

Думаю, что через эзотерическую философию ПЧФ - это уже может быть не смертью для Эго, а рождением новым. И это уже не печально, а наоборот - суппер классно!

Но, бесспорно, что у каждого свой путь. Как говорится, "Что для русского хорошо, для немца смерти подобно." :)

Хотя, опять же, взять на своё вооружение чей-то опыт иногда тоже может быть полезным. Пример - опыт КК. Как многим он пригодился! :)

кукиш, если я что не так сказал или где-то не так тебя понял, то прости!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталкинг наоборот
СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 03:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 15:30
Сообщения: 673
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Цитата:
Но, я думаю, что человек может практиковать Сталкинг и без ОВД

Увы, нет.
Цитата:
Думаю, что человек может выслеживать себя, свои стереотипы, шаблоны, индульгёж и без ОВД (как советовал ДХ «не усложняй!»), а просто на уровне логики и диалога с самим собой.
Может, спору нет. ОВД - это возможность изменнения настройки восприятия. Это решает!!!!
Цитата:
смена стереотипов поведения, достижение большей эффективности.

Вот тут и нет, не совсем вылазит. Сталкер - это тот кто может "вести дела". Любые, в первом, втором внимании. Он знает, КАК и ЧТО делать. Всегда. С максимальной экономией энергии, как своей так и чужой.
Цитата:
Но складывается впечатление...
Да, ЧСВ всегда хочет перенять любые результаты на свой счёт. Освобождение от личной истории - вот цель сталкера.
Продолжу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сталкинг наоборот
СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 10:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2010, 11:09
Сообщения: 239
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Когда начинаешь выслеживать, ты постепенно познаёшь себя, тот организм, который является тобой, оказывается довольно сложной системой, которая была выстроена на основе ВД.
Сталкинг - это осознание себя.



За это сообщение автора андр поблагодарил: Andrey1389
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Copyright © 2007-2016 • Искусство стратегии и сталкинга • Валерий Чугреев
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group