Цикл эффективной работы восприятия:
Получение и усвоение информации -> Обесценивание усвоенной информации -> Простота коммуникаций и действий, выражающиеся через усвоенную, упрощенную информацию.

Ведь, не существует ценной информации. Она становится ценной только от придачи ей значения. А придача значения чему-либо - это субъективность в чистом виде. Просто одна субъективность бывает убедительней другой. А субъективность в чистом виде является мелочным, примитивным проявлением собственной значимости человека. Сдохнешь ты - сдохнет вся информация.) Чё заморачиваться-то?.)

Чё думаем об этом? Может, цикл как-то иначе можно назвать?

Алекс.)


Специально для тебя!

Специально для меня больше бы подошло, что-то по-крайней мере более разжеванней цитаты. Конкретных ответов я так и не услышал.
Да коту понятно, что мир будет продолжать крутиться, и, кто-то будет помнить меня. Но, какой мне от этого толк: как вместилищу информации, который копит инфорацию на протяжении жизни, но которая в конце этой жизни стирается из памяти к чертовой бабушке? Под информацией я подразумеваю ту инфо, тот опыт, который делает человека личностью.

Также в приведенном тобой тексте заметил притензию на сухость, не любовь к жизни, - и почему это плохо. Это здесь каким боком?
Насколько помню я, то ничего подобного пальцы мои не затрагивали. Но, быть может Тебе виднее, и Ты мог бы указать на ссылочку в моём тексте, по которой Ты пришёл к такому заключению? о.о

Алекс.)
Только не надо "Тыканий" с большой буквы, я тебя прошу

Смыслы для своего существования мы находим для себя сами. Если хочешь подробностей, можешь ознакомиться с книгой Виктора Франкла "Человек в поисках смысла", я придерживаюсь таких воззрений. Страшная книга, кстати. Но мозги прочищает очень хорошо. Во всяком случае, мне прочистила


Человека личностью, на мой взгляд, делает не сама информация, а то, как он обходится с тем, что узнает. К примеру, один человек, узнав, что он болен, впадает в депрессию и чахнет. Другой - идет к врачу и лечится. Информацию вроде как оба получили, но поступили с ней по-разному. И опыт оба получили разный. Один получил опыт бессилия и это повлияло на его личность. Другой получил опыт борьбы и преодоления недуга. И это тоже изменило его личность.


Не понимаю... Можешь поподробнее написать, что ты имел ввиду?

Tony

Да ладно уж, привыкай.))
Люблю я в спорах использовать такие приёмчики.)



Причем здесь смысл жизни? Я никоем образом его не затрагиваю. Речь идёт о "Цикле эффективной работы восприятия" - этакой эффективной перегонке информации через себя, когда информация не зацикливается по долгу на каких-либо утверждениях. Хотя, вероятно, цикл и требует доработки. Вот поэтому, для меня важно участие участников этого форума!
Спасибо Тебе, кстати, за участие.)



Если отталкиваться от Цикла (см. цикл), то получается, что:
первый человек не усвоил информацию - работа с инфо прекратилась, и посему он зачахает;
второй человечек получает и усваивает инфо(1), упрощает её: "ага, над сходить к врачу"(2), и прибегая к несложным действиям, (т.е. сходил к врачу, выписал таблеток или еще чего, ввел их в своё тело и т.д.) он тем самым эффективно (см. название цикла) завершает цикл работы с информацией.


Оки. Вот мой ход мыслей:
Ты пишешь "Специально для тебя!"
Под этим посланием я понимаю, что Ты хочешь сказать, что я чего-то не понимаю, а чё конкретно - Ты мне это объяснишь ниже. Логично ведь!?
Ниже, я не нахожу ничего затрагивающего суть поднятого вопроса. Не понимая чего Ты от меня хочешь, приводя эту цитату, я выделяю самые выделяющиеся её черты, и возвожу их в разряд "ошибок, которые Ты нашел во мне или приведенном мною тексте, которые хочешь донести до меня".

Подразумевая, что это ко мне не относится. Т.е. я человек не страстный, а сухой, и вообще земная жить мне претит, оказывается - расцениваю это как притензию.

А что ты имел ввиду? Ну-ка! Теперь давай-ка по-конкретней! =)

Алекс.)

Если я все правильно поняла, то на мой взгляд вот так правильнее:

Получение инфрмации - > Отфильтровка информации - > Усвоение информации -> Упрощение или обесценивание усвоенной информации -> Простота коммуникаций и действий, выражающиеся через усвоенную, упрощенную информацию.

Я с пунктом насчет упрощения не очень согласна, но это уже мое дело. Разве что, если упрощение с налетом позитивизма.
И субъективность все-таки нужна, ведь гораздо интереснее жить в многообразном и противоречивом мире, который ею создается. Нами движет жажада впечатлений и ощущений, в том числе и от социальных коммуникаций и никуда от этого не деться. А если вы скажете, что воину так не положено, то вот выше цитата из КК.

tavi
Да, так действительно будет правильней! Спасибо!

Объясни, будь добра, что ты понимаешь под "упрощением с налетом позитивизма". о.о
Субъективность определенно нужна. Да, согласен. От неё уж никуда не денешься.)) Субъективности человека нет предела, поэтому надо стремиться обесценивать её, возводя на новые, более качественные уровни, ускоряясь в движениях по циклу!

Алекс.)

Какой ужас... Так ко мне еще никто не обращался
Если ты помнишь, то воин ни перед кем не метет шляпой пол Так что все эти большие буквы, выкания и прочее предлагаю оставить для общения в первом внимании, а не в пространстве человеческого сна, то есть на магическом форуме.


Ты упускаешь два момента, на мой взгляд, самых важных и самых сложных: желание самого человека выздороветь и его намерение пойти к врачу и сделать все, что необходимо для своего исцеления. Человек - не механизм для введения таблеток. И упрощение в том плане, что обесценивать человеческие намерения до простого механизма "пришел к врачу, съел таблетку", на мой взгляд - это ошибка, это - обесценивание человеческого бытия и унижение человеческого духа.


Нет, ни в коем случае! Скажем так, у меня на это есть мои личные причины. Не буду их озвучивать, хочу только заверить тебя, что ничего плохого или осуждающего в них нет. Скорее наоборот


Теперь понял. Вот как раз ответ тебе сочинял. И так получилось, что как раз об этом
В моем понимании, приведенная цитата как раз и говорит о том, что маг сохраняет свои чувства. Просто он учится со временем не идти у некоторых из них на поводу. Но он переживает их во всей их полноте. До конца своих дней.
Я, кстати, считаю идею диссоциации с чувствами, "я - это не мои чувства", все эти отстранения от себя, отсоединения от своих чувств, крайне вредной. Магия - чувственна. Человек - это чувство. Чувство - сердце человека. Я считаю, что для того и перед тем, как стать магом, просто необходимо вернуть себе все свои чувства, оживить свое сердце, принять себя и полюбить себя со всеми своими потрохами. Вот такого небезупречного. Какой есть.

Алекс.)

Поскольку время редактирования сообщения истекло, хочу добавить и заверить тебя, что я о тебе ничего такого не думаю.
Вот тут можешь ознакомиться с тем, что я понимаю под правильным самоконтролем topic2677.html#p37129

А мне пох.) Я прежде всего человек! А как человек я Тебе благодарен за диалог! Да и шляпы у меня никакой нет.) Пришлешь по почте парочку - подумал бы еще об этом. Протёр бы, да носить стал. Но, на нет и суда нет.) А то что Выкаю я: так это приятно мне.) И вообще, чё плохого в том, чтобы сказать "спасибо"? Да тут пол сайта утыкано одними спасибами, а Алекс крайним получается, значит!?.)) Наааармааальнааа.)



Не смотри на Цикл, как на систему объясняющию что-то. Разумеется, если рассматривать поведение людей с позиции цикла, то будет поцарапано много факторов, затрагивающих этичность.
Посмотри на него, со стороны практического применения для самого себя: если перед самим собой встаёт вопрос обесценивания или необесценивания, то термина этичности даже не возникает, также как и обесценивание человеческого бытия, унижение человеческого духа, и бла-бла-бла. Ты просто делаешь выбор, и всё. Решил, что тебе надо делать, устоялся в каком-то мнении - обесцень это, и двигай дальше к развитию.) Крути цикл!


Ну вот видишь, без цитат гораздо лучше получается.)) Отлично сказано.) Абсолютно согласен с этим! Как можно не потрогать огонь, который тебя обозжёт!? Как можно бежать от самого себя, не испив себя до краёв!? Как можно рассуждать о крайностях, не дойдя до них!?
Задавался кстати вопросом недавно "почему чудики в сноведениях стремятся к провакации на чувства". А не потому ли, что у них с этим дифицит!?
Тогда быть может, то что некоторые называют "иллюзиями" как раз-таки и представляет настоящию ценность, а идею об "иллюзиях" эти чудики и навеяли людям, чтоб больше чувств жрать? =)


Ну ладно..)

Алекс.)

Спасибо принято


Я люблю стихи

Алекс.) писал:


Ну кто доказал, что информация стирается? Как тебе такая версия?



Эту версию можно оспаривать. Равно как и версию материалистов о том, что вместилищем информации может быть только сугубо материальный объект типа диска или мозга.

to Tony -

Алекс.) писал:


Рычаг писал:


Подчёркиваю: "стирается из памяти" - из человеческой.
Можно ли сказать, что приходя в этот мир, мы помним о том, что было с нами в предыдущих жизнях?

Не факт, что добравшись до Хроников Акаши, а через них допустим даже, что и до своей прошлой жизни: инфо записанная обо мне, будет восприниматься мною на личностном уровне. Не факт, что я смогу сказать: да, именно Я дышал тогда, Я жил тогда, а не какой-то парняга, с чуждой мне субъективностью и восприятием мира! На мой взгляд, всё-таки, субъективность опирается на субъективный опыт конкретного человека. И не имеет значения: книгу ты почитаешь или Хроники те же копнешь. В этой инфо не будет особого толка, ведь ты - живущий сейчас, не переживал этого на собственной шкуре. Эта инфо будет поверхностной, она не будет наслаиваться на личностный уровень. Ведь, тот опыт, выводы, не проходили цикла в нынешней жизни, поэтому они (опыт, выводы) не могут мгновенно приплюсоваться к твоей личности, как очки, заработанные на предыдущем уровне. Поэтому важно жить сейчас, перегоняя ту информацию, ту субъективность, которая именно на данный момент живет в тебе - представляет тебя.

Алекс.)

У меня был опыт перепросмотра моих прошлых жизней. Честно говоря, я до сих пор сам сомневаюсь в том, что это было. Я не знаю, как это назвать. Это был как бы и я, как бы и не я. Но факт остается фактом. Что-то стирается, что-то остается.

Подобный опыт можно использовать для познания себя и того, кем ты есть в этой жизни. Своих способностей, склонностей, "незакрытых" ситуаций и "хвостов". Правда, перепросматривать подобное нужно по-другому. Как именно, я не буду это обсуждать. Описаний опыта также не будет. Считай это "сказкой о силе". Хочешь верь, хочешь - не верь.

Алекс.)

Есть такие объективные вещи как видение и факт смерти. Казалось бы, обладая видением и приняв смерть как неизбежность, можно избавиться от субъективности, но как мы знаем из книг, даже маги, достигшие свободы, допускали ошибки, были привержены каким-то собственным интерпретациям и предпочтениям. Поэтому и нужно какое-то внутреннее чувство, то самое сердце, что-то стержневое и очень личностное - оно не оставит место для сожалений и бесплодных упреков самому себе.

По поводу упрощения с налетом позитивизма - это я имела в виду ту информацию, которая вынуждает к последующему действию, реагированию, т.е. активному ее прорабатыванию. И тут бывают ситуации, когда более выгодно идти по пути наименьшего сопротивления, зачастую упрощая и упуская некоторые детали. При этом важно оставаться верным самому себе и даже быть в какой-то степени эгоистом - такой индивидуальный позитивизм. Больше к этому вопросу мне добавить нечего, я к этому пока не готова.