Не могу, как следует осознать смерть. Иногда мне, кажется, что я ее хорошо осознаю, но потом понимаю, что если бы это было так, то я бы не поддавался своей тревоге, зацикливаниям и сомнениям. Бывает, когда много уделяю внимания этой теме, мне становится страшно и одиноко, в такие моменты тяжело думать о ней.

Дмитрий Ш.
Чувак,ты ОБЯЗАТЕЛЬНО УМРЁШЬ! Прими этот факт.
Даже с точки зрения официальной физиологии,Человек-это процесс. Наш организм постоянно теряет клетки,через каждые 7 лет они полностью заменены новыми.Наверное,есть какая то причина,что люди живут дольше бабачек-однодневок...но сути это не меняет От страха смерти избавиться невозможно...Но можно научиться НЕ индульгировать в нем,и даже,на время отключать его эмоциональную составляющую... Пока всё ,чем могу утешить

Дмитрий Ш.

И не получится, пока не осознаешь, для чего тебе это нужно. Наш тональ так устроен, что не будет заморачиваться на том, для чего не видит причины.
Задай себе вопрос - для чего тебе нужно осознать смерть? Если найдешь правильный ответ - будет проще.

К сожалению, чтобы по настоящему осознать смерть, нужно ее пережить, я не вижу другого способа. Или заболеть неизлечимой болезнью, или побывать на кончике ствола (ножа) у какого-нибудь придурка, или тонуть в море, или попасть в серьезную автокатастрофу, или подскользнуться на крыше высокого здания, или ...

Если судьба подарит тебе возможность жить дальше - тогда и придет осознание смерти.

Я бы не советовал испытывать судьбу самому... хотя есть люди, для которых это единственная возможность почувствовать себя живым.

Отнюдь. В такие моменты человек думает о спасении себя любимого, а если он думать не способен по какой то причине, то этим занято его тело. Переживание смерти не гарантирует ее осознания. Осознание смерти это ЗНАНИЕ тела, а не ума. Дмитрий Ш. то что ты описываешь это страх смерти, а не ее осознание. Намеревайся и у тебя все получится . Можно конечно представить себе ее за левым плечом или даже советоваться с ней. Без реального знания тела, что оно смертно это не даст никакого эффекта - игра ума. Это не магия, а самообман, т.к. в этом не будет СИЛЫ. Почувствуй.
После осознания смерти начинаешь видеть события жизни (желания, стремления, надежды, намерения и т.д.) совсем в другом ракурсе.
Я два раза умирал, один раз вообще умер, много раз был на волосок от смерти, но это не дало ни капли ее осознания, только разнообразные ощущения и знания. Помню когда подцепил какую то заразу (по симптомам брюшной тиф), сидел в тени дерева и смотрел в голубое небо, тело было никакое от обезвоживания, бесконечный понос сопровождался бесконечной рвотой и мне было уже все равно. Оставалось закрыть глаза и оправиться в белую страну. И что думаешь я осознал смерть - ничего подобного.
Осознание смерти пришло оба раза во сне, странно? сам не знаю почему. Для меня было это тяжким испытанием. Первый раз я просто не понял что это было, принял за обычный сон. Второй жутко. Описать словами тяжело. Это как если самую большую горечь утраты соединить с такой же величины чувством безысходности, получится невообразимое чувство - похожее на "все кончено" (очень больно) , ты получаешь прямое знание смерти (своей смертности). А все твое естество сопротивляется и борется, наступает агония в которой только одно...жить, жить, жить. А потом... потом ты просто ЗНАЕШЬ и ничего больше. Это знание делает тебя спокойнее и уравновешеннее.
Однако осознание смерти не решает всех "проблем" на пути воина, оно помогает отделять зерна от плевел.

прохожий

Тоже были моменты, когда я был близок к смерти, в такие моменты я испытывал страх и мгновенно трезвел, но потом становился все тем же зацикленным долбнем.


Чувство безысходности убивает меня больше всего, оно присутствует вместе со страхом, хочется кричать, ругаться, но только не попасть к ней в лапы.

прохожий

Хорошо сказано, только складывается впечатление, что достаточно один-два раза осознать смерть и все, ты в дамках. А это не так. Это состояние нужно возвращать, нужно уделять этому внимание каждый день.

В книге Глена Мулина «Смерть и умирание в тибетской традиции» есть хорошие слова: «Если, проснувшись утром, вы не медитировали о смерти, - все утро потрачено напрасно. Если вы не медитировали в полдень - день потерян, а если вы не делали этого и вечером - то и ночь прошла впустую». Мне они здорово помогли и помогают до сих пор.

И еще. Не стоит обесценивать свой опыт близости со смертью. Возможно, именно он и позволил впоследствии настроиться на осознание смерти (во сне). Тот опыт мог быть ступеньками…

Не вижу противоречия. Собственно я нигде и не писал, что осознание смерти происходит именно в момент умирания. Конечно, в такой момент может случиться все что угодно, можно даже обосраться (от страха ли, от поноса ). Осознание смерти приходит потом, "если судьба подарит тебе возможность жить дальше". А раньше, или позже, во сне или наяву - это наверное, у каждого по-своему. (Хотя перечитал свою фразу - и надо признать, что слово "тогда" в моей фразе можно прочитать как немедленный результат, каюсь. )
У Валеры вот получилось выразить то, что я хотел сказать, всего в нескольких словах:

Кроме того, для меня лично, осознание смерти - это совсем не "невообразимое чувство - похожее на "все кончено", а скорее "руководство к действию", когда и тело и разум знают, что существует только "здесь и сейчас", а "завтра" может уже не быть.
Вот такие мы все разные.

Дмитрий Ш. думаю на осознание смерти влияет не только намерение человека ее осознать, но и личный опыт приводящий к росту твоего осознания. И неизвестно что больше. Вероятно, когда величина осознания достигает определенной величины срабатывает некий механизм. И тело "понимает" что оно конечно.

Валерий Чугреев наверно не внимательно читали написал одним предложением что бы не отходить от темы. Действительно к этому возвращаешься каждый день. Только не по графику - в 8-00 - осознание смерти в в 8-30 - советы со смертью шучу. Тем не менее, путь воина тем и замечателен, что все в нем связано воедино. Осознание смерти, дисциплина, перепросмотр, терпение, работа с жалостью и важностью, сталкинг своего поведения, которые перерастут в безупречность воина.
Возможно. но посмотрите на тех кто часто испытывает(ал) подобный опыт в своей жизни. Они или подсаживаются на него как наркоманы, или "съезжает крыша" как у некоторых солдат побывавших на войне. Но возможно все зависит от индивидуальности каждого.
То что "завтра может и не быть", и про руководство к действию"- ты прав, но приводит ли все это к самому действию?

All

Вот так парадокс (хотя, возможно, только для ума), когда не думаешь о смерти, то легко можно умереть, с другой стороны, когда понимаешь, что можешь умереть в любое мгновение, то становишься неуязвимым, в этом плане, смерть, действительно, незаменимый партнер.

прохожий

Спасибо, что уточнили свою позицию. Я хотел подчеркнуть необходимость ежедневного осознания смерти. И я это сделал. Вы же утверждаете о том, что осознание смерти – это «далеко не все, что нужно воину» (мой вольный пересказ одного из ваших тезисов). И при чем здесь невнимательность?

P.S. Упрекнуть собеседника в невнимательности – проще всего. Куда как сложнее четко и ясно сформулировать свою мысль. Или спокойно принять его дополнение к обсуждаемому вопросу .

Валерий Чугреев

Валера, а что это значит - медитировать на смерть?
Как это на практике происходит?

Лена


topic1294-15.html#p16209


У каждого по-своему... В программе дистанционного обучения есть некоторые соображения. Изучай, пробуй!

Может поможет
http://video.mail.ru/mail/telegluka.86/1/4.html

Для этого есть замечательная практика "задержки дыхания", о ней еще Федор Ветров рассказывал на нагвализм.ру (а он ее получил у Андрея Лапина).
Ну и другие варианты посмотреть ей в лицо есть. Главное практиковать а не теоретизировать.