С незапамятных времён на Земле существуют две магические традиции: одна из них связана с перевоплощением, другая - с сохранением осознания и уходом от перевоплощений... Из легенд о гибели Атлантиды нам известно о предшествовавшей ей войне "чёрных" и "белых" магов, в результате которой погиб целый материк. Об Атлантиде мы знаем в основном от Платона (диалоги «Тимей» и «Критий»). Довольно ясная версия того, что произошло 12 тысяч лет назад, есть в книге Элизабет Хейч «Посвящение» (глава 24).

«Когда-то на Земле жила раса людей, отличных от тех, что живут теперь. В них полностью проявлялся закон духа, а не закон материи, как в людях, живущих сейчас. Они обладали сознанием на божественном плане и проявляли Бога здесь, на Земле, без каких-либо примесей своекорыстных телесных качеств. Благодаря своей божественной чистоте они заслужили имя "Сыновей Бога". Их жизнь полностью определялась духовной любовью и самоотверженностью. У них не было инстинктивных физических влечений и страстей, которые бросали бы тень на их дух. Люди этой высокой расы владели всеми тайнами природы».

«Однако вместе с ними тогда же на Земле жили другие существа, подобные Сыновьям Бога, но с гораздо более материальными телами и находящиеся на гораздо менее высоком уровне духовного развития. Они жили в джунглях, борясь с Природой, друг с другом и дикими зверями. Эти люди полностью отождествляли сознание со своим телом». (Это описание очень напоминает мне магов Мексики.)

Незадолго до трагедии белые маги "построили корабли, закрытые со всех сторон и непроницаемые даже для сил, уничтожающих материю, погрузили туда немногие инструменты и приборы, свои семьи, домашних животных и отплыли -- одни на север, другие на восток, третьи на юг, а четвертые на запад, в страну, где мы сейчас живем" (то есть в Египет).

О том, что произошло с чёрными магами, я слышала непосредственно от нагваля. Он утверждал, что атланты изменили конфигурацию своего энергетического тела и ушли на американский континент в поисках земель, где они могли бы осесть. Дойдя до пустыни Соноры, они остановились - это было место силы. И снова изменили конфигурацию энергетического тела, став толтеками.

Таким образом, две традиции разошлись по разным континентам, и долгое время народы, разделённые океаном, не соприкасались друг с другом. Но при этом белые маги проникали на американский континент, а чёрные присутствовали в Евразии, которая стала оплотом для белых.

В Египте существовало разделение на магов Верхнего Египта и Нижнего Египта, что нашло отражение в коронах Верхнего и Нижнего Египта: Хеджет - белая корона Верхнего Египта - символизировала связь с луной, Осирисом, Тотом, змею-урей и нож, отражающий врагов фараона. Дермет - красная корона Нижнего Египта. Двойная красно-белая корона объединённого царства называлась Пшент. Белый цвет символизировал дух и святость, а красный цвет - плоть.

Во время революции в России эти два цвета стали символом войны двух идеологий: христианства - Царь и Белая армия - и коммунизма / материализма - угнетённый народ (пролетарии) и Красная армия.

Кстати, о происхождении слова «пролетарий». Согласно латинскому корню слова proles - «потомство», основная функция пролетариата – размножение. Самых бедных граждан Рима, не имевших денег на покупку оружия, на войну не брали; называли их пролетариями, ибо от этих бедняков государству не было иного прока, кроме того, что они производили на свет потомство. (Е. В. Фёдорова. "Люди императорского Рима".)

Иисус по египетской мифологии отождествляется с Осирисом.
Распространение идей материализма, социального и материального равенства было связано с приходом в Россию во время правления Петра I нагвалей линии древних видящих. Об этом я писала в теме "Магические традиции и история России".

В том, что белогвардейская братва тянула на причастность к "сыновьям Бога" я лично сомневаюсь. Эти люди воевали исходя из личных интересов и из ненависти к коммунистам.

То есть, новые видящие - это белые маги, проникшие на Американский континент? Или, может быть, это маги, сумевшие объединить две магические традиции?

Новых видящих как таковых нет - линия КК и дона Хуана вернулась к практикам древних видящих после заключения соглашения с Арендатором, а название осталось. И с чего Вы взяли, что всё, что написанное в книгах - это правда? Нагвали своих учеников обманывают, а уж не своих (и не учеников) - тем более.

Иисус назвал себя сыном Бога, он и представляет традицию "белых" магов.

Вообще говоря, разделение на "белых" и "чёрных" магов не вполне корректно, но так уж установилось...

Если говорить о толтеках (тех которых описывал КК, которые неизвестны науке) и их истории, то наверное правильнее было бы это рассматривать в свете первоисточника. Думается, что ДХ как прямой носитель традиции все же наверное знал больше чем люди называющие себя посвященными, контактерами, которые видят в пращурах у человека то атлантов, то пришельцев, то другие сверхцивилизации (кому что больше нравится, чаще дело вкуса). Так вот прямой носитель традиции (далее просто ДХ) почему-то нигде не упоминает про "атлантические" корни. О происхождении своей традиции он высказался вполне определенно в 7мом томе:



Далее по тексту:



Как видим ни об Атлантах, ни об Сыновьях Бога (ни о белых, ни о черных), ни слова. Так зачем же все усложнять своими и чужими фантазиями, когда есть относительно более достоверный источник?!

Я тоже с прямым носителем традиции общалась, в России есть линия древних видящих.
Я уже не раз говорила, что в книгах есть не вся информация и нужно читать и собирать её в других источниках, если, конечно, Вы причисляете себя к воинам... Нужно перерыть всё! Пока не упадёте и не скажете - всё, больше ничего нет. Вот это будет по-воински...

tonalli


Какой традиции tonalli?! О древних видящих стало общеизвестно с момента публикации книг КК, до этого в России чего-то не было слышно ни о каких линиях древних видящих. И хотя конечно глупо отрицать наличие в России магических традиций, но к толтекам они имеют мало отношения (правильнее было бы сказать "никакого") да и корни у них разные, а уж о методологии и целях я вобще молчу. Прямые носители таковых российских традиций может и есть, но в том то и дело, что это носители российских, а не толтекски традиций . Я не думаю, что они способны сказать что-то объективное о корнях других традиций, тем более закрытых, типа толтекской.

В книгах априори не может быть всей информации (хоть всю мировую "литературу" собери), да это и не нужно. Касательно корней традиции ДХ высказался кратко и лаконично, что я и процитировал. Его утверждения не допускают домысливание чего-то там, в рамках данного вопроса других источников нет. Поскольку толтеки в науке рассматривается с других позиций, и представление там о них другое, традиция ДХ (а именно о ней мы тут и говорим) официальной науке неизвестна, так что не знаю о каких "других источниках" может идти речь.

Собственно рыть нечего, нету источников.

Говоря об истоках толтекского знания, ДХ изложил все предельно прозрачно, и если ты доверешь другим его высказываниям, тогда мне непонятно почему тебе "тут" неверится . Поедание растений как толчок к изменениям, как зачинание традиции, лично мне кажется более реалистичным нежели переселение Атлантов, либо материлизация каких-то высших сущностей .

tonalli
Наверняка у вас есть ещ что-то по поводу атлантов! Ужастно любопытно узнать, в своё время интересовали эти "люди" просто так по непонятным для меня причинам. Но, конечно, никакой информации собрать не мог, кроме некоторых баек как они строили города "силой мысли" и оставляли в камнях отпечатки рук.
Расскажите ещё!

Jeton, если в книгах нет информации, то ещё есть сновидение, в котором можно попасть в далёкое прошлое и посмотреть, что там было. О древних видящих в Мексике до книг КК тоже не было ничего известно, но это не значит, что их там не было.

Вы так категоричны в отрицании того, что в России есть нагвали... ) Как будто точно это знаете. Откуда? Кто Вам сказал, что их тут нет?

кукиш, кое-что знаю...

Ага, сновидение очень достоверный источник информации . ДХ кстати упомянул, что то, что он говорит основанно на его видении. А это все же более точный метод получения знаний, ты так не думаешь?!



Никто этого не отрицает.

По России... Я уж не знаю в каком смысле ты упоминаешь тут слово "нагваль". Если как специфику конфигурации кокона, то естественно нагвали более мене равномерно раскиданы по земле и встречаются наверное везде. Если как руководителя партии, то опять же, слово нагваль появилось у нас в широком обращеии как раз благодаря книгам КК. Как эти товарищи назывались когда не было книг и существовали ли они вобще? Если существовали так чего же товарищи, являющиеся прямыми представителми собственых традиций, как ты сказала, берут и тупо копипастят все названия у КК? Где их собственные термины и понятия присущие только их традиции? Если таковых нет, то очевидно что такая "традиция" ведет корни не издревле, а появилась на фоне популярности книг Кастанеды, под шумок так сказать . Я конечно не силен в познании отечественных традиций, но литература все же попадалась, и честно мне не приходилось видеть чтобы где-то было описанно что-то похожее на партию (как у ДХ). Нет партиии, нет нагваля)). Русские "линии" чаще не выходят за рамки семей, редко встречаются общины, но по методу организации нет ничего похожего на партии нагваля, или я не прав? Ну а если ты скажешь что эти "традиции" знают и про Орла и про третье внимание(знают? уверен что знают ), то все станет еще яснее.

tonalli
Ну же, делитесь ! Обещаю использовать по назначению - настроиться .. чтобы .. чувствовать..

Во-первых, мне не нравится, когда незнакомые люди начинают мне "тыкать". Либо на "Вы", либо беседа закончена, надеюсь, это понятно. Во-вторых, не хочу повторять то, что уже сказала. В-третьих, складывается впечатление, что человек, который так упорно отрицает существование нагваля в России, прекрасно осведомлён о том, что он здесь есть. У обычных фанатов КК была бы другая реакция.

Ещё раз повторю, или Вы извинитесь и перейдёте на "Вы", или наш разговор на этом окончен, о чём я грустить не стану.

Если тебе более удобно обращение на "Вы", то буду "Выкать", нет проблем .



Мне немного непонятно за что я должен извиняться , но так или иначе, если я Вам показался в чем то груб и чем то вас серьезно зацепил или унизил, то конечно же я перед Вами извинюсь. Извините .

А касательно нашей беседы... раз уж Вы заговорили о хороших манерах, то на мой взгляд крайне невежливо не отвечать на поставленные вопросы. Если чё, риторические вопросы обозначаются так "?!", обычные так "?". Риторические не требуеют ответа, на остальные, я был бы признателен, если бы Вы ответили.

Отвечаю на вопросы.


Вообще-то, риторические вопросы обозначаются так же, как и обычные. И только по смыслу можно понять, риторический вопрос или нет.


Назывались они так же - нагвали. Это Вы верно отметили, что у каждого нагваля своя терминология, но даже я, зная другую терминологию, использую термины книг КК. Неужели Вы думаете, что все нагвали в этом мире прямо таки горят желанием рассказать о себе и изложить свою терминологию? (Вот это риторический вопрос.)

---
кукиш, придёт время, поделюсь.

Осторожно, ЧСВ.
http://www.avvadon.org/html/modules/con ... ?itemid=21
http://atlantida.espermasters.org/index ... &record=38


Но безусловно, выбор пути - дело сердца.

tonalli
Ну-ну. Любите вы решать, когда "время придёт". А может оно уже - пришло?