Сталкинг для Чайников: "делание" и "неделание", что это? : Путь воина и безупречность - Страница 2

Искусство стратегии и сталкинга

Карлос Кастанеда и его наследие


Текущее время: 27 ноя 2016, 12:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 16:39
Сообщения: 19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
А я ж о чём же, блин, толкую ))))))))))

upd: только сейчас ты не закрыл окно, а "что-то неделаешь".

_________________
Любая мысль имеет потенциал быть реализованной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 72
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Просто когда Дон Хуан говорил: "Воин либо делает либо, не делает." Мне показалось, что "не делает" это какой-то особенный вид деятельности, который тоже приводит к результату запланированному.

keep_freedom, получается, я ошибался?


Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 16:39
Сообщения: 19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
По моему ты путаешь неделание как состояние пребывания в естественном потоке вещей с какой-то фигнёй.

Думаю, что Дон Хуан говорил тоже самое, что и я тебе про окно.

А я если честно и понять не могу, в чём ты ошибался О_о. Прямым текстом: подумай. Тоесть ты хоть спрашивай кого-то, хоть не спрашивай )))))). Если ты своё осознание не соберёшь в отношении чего-то - толку лично для тебя не будет никакого ))))).

_________________
Любая мысль имеет потенциал быть реализованной.


Последний раз редактировалось keep_freedom 06 июл 2009, 19:58, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора keep_freedom поблагодарил: daemon
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 72
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Все, понял, спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2007, 07:24
Сообщения: 1576
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Вот отрывок о неделании из записи семинара по тенсегрити, который проходил в Лос-Анжелесе 23-27 августа 1997 года:
Цитата:
Кэрол Тиггс определила неделание как "прерывание естественного потока энергии". Все, что разрушает наши обычные образцы поведения, даже на секунду, является неделанием. Прерывание себя - неделание. Необычные поведения, которые развлекают или потрясают - только результат или побочный продукт неделания.



За это сообщение автора Михаил Волошин поблагодарил: svet8tme
Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 01:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009, 01:15
Сообщения: 17
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Из заметки http://vkontakte.ru/note3946499_7397631

Цитата:
Не-не-не или о неделании и недеянии

Слова _неделание_ (от англ. "not-doing") и _недеяние_ (от кит. "У-вэй") имеют разные смыслы. Кто-то мешает их в одну кучу, просто купившись на схожесть , не потрудившись разобраться в сути. Некоторые еще приплетают сюда же религиозно-нравственное учение Льва Толстого, т.н. непротивление злу - что-то вроде радикальной толерантности, замешанной на праведническом смирении. Но, простим профанам этот семантический кретинизм и посмотрим, что откуда растет.

Недеяние У-вэй - центральный принцип натурфилософии даосизма. Это фоновое состояние даоса, подразумевающее отказ от планирования действий, отказ от тревожности, суеты и озабоченности будущим. Все, что делается, делается в соответствии с окружающим миром, не наперекор. Принцип У-вэй подразумевает минимальное действие для достижения результата. Т.е. это никакой не отказ от действий, не отшельничество, но это оптимальное и максимально гармоничное функционирование. Отказ от планирования - это спонтанность действий, т.е. абсолютная импровизация, максимально соответствующая текущей ситуации. В каком-то смысле недеяние напоминает донхуановскую безупречность. Так, например, в процессе воспитания и развития У-вэй даос совершает абсолютно бессмысленные действия наравне с обычными, с той же степенью сосредоточенности и серьезности (именно в этом может быть единственное внешнее сходство с неделанием: встретив человека, выгуливающего за провод свой утюг аки собаку за поводок, нельзя точно сказать, что именно он практикует )), тем самым стирая эмоциональную границу между плохим и хорошим, добрым и злым, важным и неважным и т.п. Практикующий недеяние беспристрастен и непредсказуем, текуч, как вода, и легок, как ветер; со стороны кажется, что он сам ничего не делает, а все происходит с ним само по себе.

Толтекское Неделание (или не-делание) - это, в свою очередь, вполне конретная методика, психотехника растождествления осознания и описания. Для здорового и качественного функционирования тоналя необходима непрерывность описания мира или, проще говоря, в бодрствующем состоянии, чтобы всегда оставаться в своем уме, нужно, смотря на стул, стабильно видеть именно стул, а не странное архитектурное футуристическое чудо. Поток внешних сигналов, распознающихся и осознающихся сознанием строго определенным образом - это и есть непрерывность описания. Любые сбои в работе расцениваются как угроза, опасность нарушения безопасного стазиса. Например, в сумерках трудно точно идентифицировать визуальные образы, и тональ пытается привести их хоть к какому-то известному описанию, присутствующему в картине мира. Так, вместо двух сосен на поляне можно увидеть жирафа. Практика неделания построена на работе с вниманием (сосредоточение и рассредоточение) и осознанием таким образом, чтобы прервать описание. К примеру, вместо тени от предмета увидеть нечто без описания, либо что-то, но совершенно другое. Не вообразить, а увидеть в буквальном смысле. Существует много видов неделания, но цель у всех одна - побороть ригидность восприятия, расшатать тональ, чтобы волевым усилием уметь прерывать потоковое описание, "останавливать мир". Неделание рука об руку идет с остановкой внутреннего диалога. Не прервав описание мира, не остановив ВД, невозможно сдвинуть точку сборки с насиженного места и собрать мир второго внимания, а это есть одна из главнейших целей нагуализма.

Как видите, недеяние в чем-то походит на сталкинг и безупречность, а с неделанием ничего общего не имеет. Давайте не будем их путать.

---------------
Кто-то говорит, что разговаривать с растениями смешно и просто. Может и просто, когда смешно. Но ведь и суть в том, чтобы совершать неделание предельно внимательно, серьезно и осознанно, чтобы суметь обмануть самого себя. Причем, когда неделание не вызывает никаких трудностей и совершается само-по-себе, тогда можно констатировать, что оно превратилось в делание и смысла продолжать его уже нет. Это один из ключевых моментов практики. Лишние привычки никому не нужны.

Могу предложить одно неделание урбанистического направления, позаимствованное у Виктора Пелевина (из книги "Generation 'П'") и несколько модифицированное, - постижение сути телевидения.

Стадия 1. Начальная стадия заключается в подготовке и тренировке внимания (произвольного и послепроизвольного). Итак, включаем телевизор, произвольно выбранный канал, например "Культура". Переключать в последствии нельзя, т.е. пульт убираем подальше и приступаем к просмотру. Смотреть следует очень внимательно (это главное) и осознанно, блокируя все посторонние размышления. Т.е. смотреть нужно так, как будто там показывают начало 3 мировой войны, которое происходит в соседнем городе. Смотреть нужно все идущие программы вместе с рекламой. Нравится/не нравится и интересно/не интересно не должно иметь значения. Значение имеет только концентрация внимания и уровень осознанности. Достигнув привычности, мы превращаемся в идеального зрителя. Теперь можно переходить к следующему шагу.

Стадия 2. Повторяем 1 стадию, но переворачиваем телевизор вверх ногами.

Стадия 3. На этой стадии все, описанное в предыдущей, актуально. Только теперь следует смотреть без звука. Полностью без звука. Привыкли - переходим к стадии 4.

Стадия 4. Все, что и во второй стадии, только без изображения (звук есть).

Стадия 5. На этой стадии происходит качественный переход - просмотр телепрограммы при выключенном телевизоре, сохраняя тот же уровень осознанности! Очень важно смотреть не на телевизор, как предмет, а смотреть телевизионные передачи. Если сейчас кажется, что это невозможно, то после 4-й стадии будет понятно, что вполне возможно.

Стадия 6. Повторяем стадию 5, но отвернув телевизор экраном к стене. Это подготовительный этап для финального неделания.

Стадия 7. Просмотр телевизора без телевизора. Можно продать или убрать в кладовку. На этой стадии так же сидим в кресле или на диване и смотрим телевизор, но без самого телевизора. Это высшая и самая главная часть практики. На ней происходит пульсация и скачкообразное расширение осознания, возможны даже приступы синестезии или галлюцинации плюс все сопутствующие эффекты при повышенном осознании. При развитии уверенного навыка, можно смотреть телевизионные программы в любом месте, т.к. наличие самого телевизора становится необязательным. Овладевший этим навыком без труда постигает сущность телевидения и вообще всех остальных вещей. И он смело может переходить к более серьезным практикам. Впрочем, он уже будет сам это понимать и без меня, всем своим существом, так сказать.



За это сообщение автора Мао Ля поблагодарили - 11: Сергей, Hanter, Lee-s, nowere, svet8tme, Yogurt81, Валерий Чугреев, метис, Михаил П., Необа, Тица
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 03:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2009, 23:34
Сообщения: 570
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Мао Ля

Цитата:
Стадия 7. Просмотр телевизора без телевизора. Можно продать или убрать в кладовку. На этой стадии так же сидим в кресле или на диване и смотрим телевизор, но без самого телевизора.

Спасибо, эта стадия сразила наповал :D.
А как насчет поесть без еды?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009, 01:15
Сообщения: 17
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Цитата:
А как насчет поесть без еды?


Неразумно - вокруг столько вкусного! Можно и менее расточительные способы неделания найти ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:00
Сообщения: 189
Откуда: Россия
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Мао Ля
Цитата:
Неразумно - вокруг столько вкусного!
Да, но зато как практично с точки зрения необходимости зарабатывания на кусок хлеба! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 авг 2009, 00:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2009, 01:08
Сообщения: 55
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Интересно, а кто-нибудь может привести примеры собственного особо удачного неделания?:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 авг 2009, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 22:10
Сообщения: 51
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Amenta писал(а):
Интересно, а кто-нибудь может привести примеры собственного особо удачного неделания?:)

Ходил задом наперёд в универе, качался на поручнях в полупустом трамвае, открывал двери всегда левой рукой, во время беседы с девушками с очаровательным глубоким декольте принципиально смотрел им на лицо\в глаза вместо привычного "на сиське", менял маршруты до инста\работы\девушки, чистил зубы левой рукой, садился на унитаз лицом к бачку (советую делать с утра, во-первых просыпаешься моментом, а во-вторых действо настолько идиотское что хорошее настроение на весь день обеспечено :) )
Но тут важно не только начать неделать, но и закончить. Как только действие начинает производится на автомате нужно переставать неделать его.



За это сообщение автора Zuko поблагодарили - 4: Hanter, kaminprog, Необа, Тица
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 авг 2009, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 16:34
Сообщения: 129
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Zuko писал(а):
садился на унитаз лицом к бачку (советую делать с утра <...> )

Zuko, это определённо одно их самых крутых неделаний, о которых мне приходилось слышать. Т.е на унитаз как на коня садишься, и, взяв рулон туалетной бумаги и размахивая им над собой как саблей, с криком "Нопасаран, враги не пройдут!!!", пукаешь в безбрежную пустоту. Действительно, офигительное начало дня!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 авг 2009, 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Amenta

Раз уж пошла такая туалетная тема… Одна знакомая коллега-тренер однажды поделилась со мной упражнением, которое она давала своим подопечным. Описание упражнения. В туалете, на против унитаза, на уровне глаз (в сидячем положении) прикрепляется листок со следующей надписью: «Я легко расстаюсь с прошлым!». А во время посещения туалета (по-большому) нужно медитировать на эту фразу. Коллега хвалилась большим психотерапевтическим эффектом. Сам не проверял, но звучит забавно. Тоже можно в качестве неделания.



За это сообщение автора Валерий Чугреев поблагодарили - 3: Hanter, violet_drum, white rabbit
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2009, 01:08
Сообщения: 55
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Zuko
Спасибо! твои неделания не только полезны, но и доставляют массу веселья:)

Валерий Чугреев
Надо попробовать))
Скажите, а что означает "медитировать на тему..."

п.с. Читаю "Жизнь в свете смерти", там тоже встретилась фраза "медитировать на тему смерти"...задумалась...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Amenta писал(а):
Скажите, а что означает "медитировать на тему..."

Вчувствоваться, вжиться в это. Осмыслить это. Пропустить это через себя. Растворить это в себе. Стать с этим единым целым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Copyright © 2007-2016 • Искусство стратегии и сталкинга • Валерий Чугреев
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group