Falling Snow писал:


Мне кажется, что группировка удачная, её стоит утвердить! Предлагаю создать три темы по озвученным вариантам, чтобы в каждой обсуждать уже более конкретно конкретный вариант, скидывая в них также уже озвученное здесь, через цитирование, а эту тему оставить для общих измышлений, дабы не путаться, и чтобы все было на своих местах!

Итак, практика делится на 3 подхода к ней:
1. индивидуальная (как можно осуществлять практику в этом случае, какие есть пути развития знаний и проч.)
2. парная практика (как можно осуществлять практику в этом случае, какие есть пути развития знаний и проч.)
3. групповая практика (как можно осуществлять практику в этом случае, какие есть пути развития знаний и проч.)

Вот, как я это всё это вижу. Нужна тема или страничка, или и то, и другое, которые можно было бы редактировать конкретному человечку для структурирования информации по трём подходам к практикам, по мере поступления информации.

1. индивидуальная. Виды практик: и внизу висит перечесление доступных, рассписанных практик, с ссылками на форумные обсуждения. В принципе, её сложно чем-то ограничить. Посему, можно разбить практики еще и на категории применяемых техник: Сталкинга, ОС, и т.д.
https://chugreev.ru/s-practice.html
Человечек работает индивидуально, всё в его руках. В таком случае, в помощь бы не помешал также, как приложение, этакий фаг о наиболее частых ошибках в индивидуальной практике, ловушках восприятия, - о всём, что может заступорить, затормозить ход индивидуальной работы. Поэтому, думаю, необходимо вкратце рассписать принципы при индивидуальной работе.
Например:
Критичность восприятия информации;
Принцип, заключающиеся в выяснении необходимости приминения той или иной практики в данный промежуток времени;
Выделение главных практик, которые на данный промежуток времени наиболее актуальны для практикуещегося;

2. парная практика. Виды практик:
Mike T писал:


Почему бы нет?

3. Практику в группе представляю, вот так: собралась группа в лесу у костра, шашлыки жарим, едим их, смиренно слушая как Валерий Чугреев в дождивике с капюшоном рассказывает истории о магии.))
Не знаю, что тут можно еще придумать.. Мне в голову лезет только практика на осознание смерти, когда разрывают землю, ложат в неё человека, и накрывают сверху чем нибудь тёмным. Вот тут бы действительно не помешал колектив! Причем сделать так, чтобы стоянка в одном месте, а могилки в другом, чтобы погребённый мог слышать только себя.

Теперь, вернёмся к вышесказанному:


Зачем это нужно? Затем, чтобы выслушивая чего хотят люди на форуме, можно было бы сразу возводить их в разряд реальных практик: обобщая, исключая или укорачивая, и указывая в видах практик. Как пример: цитата Mike T. Человечек находит вид, который его интересует из проработанного списка, в который вошли виды практик Mike T, переходит к теме по конкртному виду, указывает свой город или ищет соплеменников, и уже с желающими людьми обо всём договаривается.

Таким образом, можно автоматизировать процесс. Не помещал бы кстати отдельный форум для всего этого.

Алекс, ты прелесть!

Mike T

Более опытный практик в этом случае берет тебя в "путешествие" в свое второе внимание. Чтоб подобные вещи были относительно безопасными, необходима высокая степень доверия и высокий уровень контроля того, кто такие "разговоры" ведет. И все равно влияние на менее опытного человека может быть разрушительным.

Итак, берем:


И смотрим какие вещи могут быть общими для каждого пункта (если взять пока что в общем, без детализации)?

1. Практика:
- Общее (ОВД, работа с вниманием, безупречность и проч.)
- Сновидение
- Сталкинг
- Дополнительное

2. Ресурсы осуществления практики.
3. Способы развития знания.

tavi
Да ланн тебе.)

Falling Snow
2. Ресурсы осуществления практики:
-Данный сайт, - как теоритическая база, как база стыковки практикующих между собой;
-Время, затрачиваемое на практические занятия, на их разработку, а также разработку теоритической базы по практике;
-Намерение людей к практике, к её разработке.

Норм.?

Что, кстати, скажешь по поводу разбиения обсуждения еще на три темы на форуме: индвид., парн., групп.? Цель конкретная - выяснить, набрать информации о том, чем можно заниматься, чем было бы полезно заниматься индивидуально (ну, это можно пропустить), парно, и группой. Помоему, это важно. Опираясь на полученную инфо. уже можно формировать списки занятий по отдельным формам практик.

3. Способами развития знания могут быть те же - задания по практике. Само движение вперед, может быть путем к развитию знания. Повысит же человек своё знание или нет, зависит от его подхода к заданиям. Сама практика, её задания, должны включать этот аспект, а дальше уж дело за практикующими - найдут они знания, практикуя, или нет. Развитие знания - очень личностный вопрос, всё-таки.

Falling Snow
Их простота заключается в личностном достижении желаемого результата. Без помощи извне.
А перепросмотр – это что?
Вначале занятий пассами тонкой настройки тела на выполнение движений не произойдёт, как не старайся. То, как Вы описали требования к правильному исполнению, не соответствует действительности. Вначале человек просто машет руками и ногами, выкрикивая какие-то непонятные слова не впопад, и совершенно не понимая, для чего он это делает. Когда минимальный порог энергетики достигнут, пассы начинают исполнять сами себя. Тело само начинает вести: как лучше расположить ступни, как лучше напрячь или расслабить ту или иную мышцу. Их достаточно просто делать, регулярно. Обязательно исполняя серию полностью от начала до конца. Никто не научит Вас, как правильно выстроить исходную позицию, пока Вы сами не почувствуете эту «правильность». Всё, что Вам остаётся делать на начальном этапе – это тупо копировать их. Потому-то это я и назвал - «вообще просто».
Этого достаточно. Вы намеренно усложняете задачу для придания большего веса своим словам.
Можете «спать и видеть» сколько угодно, но факт остаётся фактом: для того, чтобы сновидеть, нужно изменить (подтянуть, вернуть – нужное подчеркнуть) что-то в себе. И это что-то, уже задействовано в повседневности на социально значимые цели.
С Вашего позволения, я не буду отвечать на этот вопрос.

P.S. Подозреваю, что продуктивного разговора у нас не получится. Предлагаю на этом остановиться.

ograntt


Если перепросмотр - это сталкинг, то почему он называется перепросмотром?


На мой взгляд, это типичная ошибка думать подобным образом в таких случаях. Простое "махание руками и ногами" - без понимания так и останется простым "маханием руками и ногами". К сожалению, часто люди занимаются подобными вещами годами (при этом часто не понимая что их достижения в улучшении какого-либо движения - это просто закрепление ошибок в этом движении).

Falling Snow

Пассы ведь, как предполагается, направлены на работу с энергетикой конкретного человека. Я что-то себе с трудом представляю, как можно оценивать успешность работы другого человека с собственной энергией кому-то другому кроме него самого. Еще видящему, туда-сюда и то... Это наверное надо быть доном Хуаном, чтоб не ошибаться. Хотя и он ошибался, проглядев конфигурацию энергии Карлоса. Или у тебя есть универсальные критерии оценки подобной работы? Если есть и ты захочешь поделиться подобной информацией, я с интересом ее прочту.

Tony

Информация, и все остальное что касается Тенсегрити - обращайся к ClearGreen. Как ни крути - подход у них профессиональный, а их наследие - это часть наследия КК переданное им лично.

Критерии успешности есть в любой системе. И система работы с телом тому тем более не исключение. Выстроены элементы - структура работает, не выстроены - система выдает ошибки. Эти вещи давно и не раз проверены на практике.

А касательно Тенсегрити - своего рода "абстрактные ядра" заключенные в ней, просто так не откроются.

Falling Snow

Я хотел получить ответ на этот вопрос от тебя лично, узнать твое мнение по данному вопросу. Уточни, ты хочешь и можешь высказать свое мнение или нет?
В первом предложении ты вроде как отказываешься говорить о тенсегрити, а в последнем утверждаешь, что-то касательно него же:

Буду признателен тебя за прямой ответ. Ну а нет, так нет.


Я не в курсе деятельности инструкторов тенсегрити и не могу составить свое мнение об их профессионализме. Твоего утверждения мне недостаточно для того, чтобы с тобой согласиться.


Мы же говорим в данном случае о нагвализме, разве нет? Если я захочу получить ответ касательно других систем, то обращусь к представителям этих традиций, как ты мне сказал относительно тенсегрити обратиться к ClearGreen. Дальше я решил не разбираться. Моя область интересов ограничивается нагвализмом.

Falling Snow
Дело не в названии, выслеживание - это тоже сталкинг. Ведь перепросмотр - это не просто "психоанализ в коробочке", это стремление вывести своё внимание в абсолют, освобождаясь от социального влияния. Воспитание в себе отстранённости (социальной невовлечённости) восприятия. Но лучше всего это объясняет цитата, которую Вы привели ранее.Далее:Это только на Ваш взгляд. Как Вы можете приводить статистику, если это является волевым действием? Когда я соотнёс то, что я ощутил с тем, как я исполнял пассы вначале, я сделал вывод: вначале пассы похожи на "махание ногами и руками, выкрикивая что-то невпопад". Я Вам даже больше скажу: Эффект от выполнения пассов я ощущаю на себе даже тогда, когда выполняю их только визуально, в воображении. Хотя, я уверен, это для Вас является дикостью. Это уже сновидение.Понимание здесь совершенно не причём. Если структуры нет и нет личного инструктора, то каким образом эта структура определяет, что она выстроена правильно и ошибки не произошло? Вы не сможете оценить "правильность" построения движения без того эффекта, которого они на Вас оказывают. Это лично мною проверено.

ograntt

Вы снова используете уклонение от ответа. Снова - уклонение и слова с отстраненным содержанием.

Касательно Тенсегрити не вижу смысла говорить далее - тема не об этом.

Falling Snow
Вы хотите чтобы вещи назывались своими именами? Сталкинг - это сталкинг, перепросмотр - это перепросмотр. И не стоит путать эти два фундаментальных понятия! Я Вас правильно понял?

Чёткое их определение создаст все необходимые условия для их глубокого изучения:
выделить основное и второстепенное, разделить на составляющие, трезво оценивая перспективу их практического использования.

А перепросмотр называется «перепросмотр» потому что это не сталкинг. Вася – это Вася, потому что Вася это не Петя. На этот раз всё верно?

ograntt
Не думаю, что Falling Snow сможет или захочет понять точку зрения, которую разделяем мы с тобой. Обрати внимание на его слова

В свой адрес я еще слышал слова про метафизику. То, что для тебя и меня живой чувственный опыт, для него таковым не является. Пока не "резонируют" чувства, слова бессильны. Я так считаю.
"Запад есть запад, восток есть восток. И им не сойтись никогда" (Р. Киплинг)