Обсуждение правил форума : По форуму и сайту - Страница 3

Искусство стратегии и сталкинга

Карлос Кастанеда и его наследие


Текущее время: 27 ноя 2016, 13:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2009, 12:11
Сообщения: 23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Валерий Чугреев

Спасибо за разъяснение, я понял твою позицию: или практикуй и на форуме контролируемую глупость или вали с него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 22:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2008, 17:09
Сообщения: 608
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Валерий Чугреев
последний пост улыбнул.
А я тут для sensato сообщение писала, а когда подвешивала, мне сказали - тема ёк. Ну ты вобщем-то «с языка снял». Правда мой текст был, так сказать, несколько деликатней. Но только несколько :)

sensato
Оставайся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2008, 02:48
Сообщения: 364
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
sensato
Цитата:
безупречность не имеет отношения к морали

Не имеет. Но к распущенности она тем более не относится. При том, что безупречный выглядит высокоморальным.

Цитата:
Просто не понимаю одной вещи...дон Хуан постоянно стебался над Карлосом...

Но главное в ДХ все ж не это. И если дури с ядом в нас всех для стеба полный кокон, то остальных достоинств ДХ еще поискать. Поэтому - простое арифметическое сокращение этой хрени на форуме, чтоб иногда за несократимой проглядывал конструктив.

Я б легко промолчал. Но появился вдруг интересный собеседник да быстренько разменялся на базар. Плюнуть в Волошина (далее по списку) - это не доблесть. Пытаться его развенчать - порожняк плодить. Посты М.В. лучше говорят сами за себя, к ним излишни любые комментарии, включая авторские. Осталось лишь выделить ему графу "Против всех. Один в поле В." и водить туда новеньких на экскурсию и обкатку. Ты вот не выдержал. Жаль.
Цитата:
Если человек, который удалит меня с форума

все же этого не сделает, прояви кроху доблести - залатай пробоину. Кончай обсуждать волошиных женщин, пошли про беззубую поговорим, соображения накопились



За это сообщение автора Vadim поблагодарили - 2: Сергей, ёлка
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2008, 17:09
Сообщения: 608
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Мужчины, вы меня веселите сегодня.
Vadim
Цитата:
...и водить туда новеньких на экскурсию и обкатку

Тест-драйв.
Цитата:
появился вдруг интересный собеседник да быстренько разменялся на базар

...Эх, вот и я говорю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2008, 10:47
Сообщения: 166
Откуда: г.Воронеж
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Sova писал(а):
sensato
Оставайся!

sensato, друх!
Не спала всю ночь, сделала перепросмотр твоих золотых постов, обработала "Турбо-сусликом" твою неповторимую личность, почти остановила овд и пришла к выводу. Спасибо, друх! Ты одним махом увИдел мой самый тяжкий комплекс - зажатость и смело указал мне на него.
Я разрешаю обращаться ко мне на ТЫ и тебе и всех без исключения форумчан (Прошу занести в протокол!). Более того, я приветствую обращение к себе как то: "подруга", "герла", "коза", "дереза" и прочая (ну, животных, конечно, поменьше надо б трепать).
Оставайся, друх! Тебя ждут великие дела, кругом столько "замкнутых систем", на которые просто руки чешутся!

Vadim писал(а):
Кончай обсуждать волошиных женщин, пошли про беззубую поговорим, соображения накопились!

Да, да, Vadim! Он, конечно, вернется. Ну, знаете, как бывает, хочется иногда умному мужчине во время тонкой беседы отвлечься на пару минут на женщин. Но, надеюсь, вы очень скоро продолжите вести разговор. Время еще есть, пока та самая беззубая не наступила на пятки..

Валера! Прошу тебя мои последние посты, начиная с ... , считать работой над своим чсв, а не обсуждением каких-либо тем или каких-либо ников. В порядке исключения и в качестве продолжения дистанционного обучения.


Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
svetok

Ок. Только про правила не забывай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:57
Сообщения: 261
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Валера, проясни в чем выражалось избыточное цитирование в последнем моем сообщении? topic1459.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009, 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Михаил П.

Читай правила, там все написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:57
Сообщения: 261
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Валерий Чугреев писал(а):
Читай правила, там все написано.
Я прочитал еще раз. Отмечу, что до этого получая аналогичное предупреждение я его учел.

Как я понял, в правилах есть несколько видов избыточного цитирования. Мой случай вот этот:
Цитата:
Если Вы цитируете автора ранее написанного сообщения, убедительная просьба, не цитируйте тупо ВСЕ сообщение. Не нужно без крайней на то необходимости дублировать все сообщение собеседника (или большие фрагменты его сообщения) в цитате. Оставляйте, пожалуйста, в цитате, только те фрагменты, на которые Вы хотите обратить внимание и связать с ними свой ответ.
Если сверяться с правилами с начала, то ВСЕ сообщение я не цитировал. Здесь я правила не нарушал.

Далее написано, что не нужно БЕЗ КРАЙНЕЙ на то необходимости дублировать большие фрагменты сообщения собеседника в цитате. У меня была на то КРАЙНЯЯ НЕОБХОДИМОСТЬ, мне было интересно услышать ответ собеседника на вопросы, которые я процитировал. Для меня В. Мессинг КРАЙНЕ ИНТЕРЕСНАЯ ЛИЧНОСТЬ. Вчера посмотрев первую серию фильма о Мессинге я было думал пообсуждать на форуме неординарные экстрасенсорные спобсности В. Мессинга, а тут как раз тема подвернулась. в этом тоже нарушения правил нет.

Так что избыточного цитирования в том моем сообщении не было. Более того, когда я цитировал сообщение, за которое получил 2-е предупреждение, я ОСОЗНАВАЛ возможность избыточного цитирования и был безупречен, чтобы его не было.


P.S. Вот в этом топике topic40-15.html полно избыточного цитирования и оно во много раз больше бросалось в глаза. Почему там это допускалось?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Михаил П. писал(а):
Далее написано, что не нужно БЕЗ КРАЙНЕЙ на то необходимости дублировать большие фрагменты сообщения собеседника в цитате. У меня была на то КРАЙНЯЯ НЕОБХОДИМОСТЬ, мне было интересно услышать ответ собеседника на вопросы, которые я процитировал.

Читаем правила дальше: topic3.html#p1554
Валерий Чугреев писал(а):
Почему так? Потому что нет никакой необходимости заставлять людей перечитывать то, что они и так уже читали в этой теме. Избыточное цитирование замусоривает тему, перегружает ее и затрудняет последующее чтение.

Если сообщение, на которое Вы отвечаете, состоит из одной-двух фраз и предшествует Вашему ответу, то не нужно его цитировать вообще. Чтобы связать Ваш ответ с сообщением собеседника, достаточно поднять глаза.

Ты, конечно, можешь прицепиться к словам и сказать, что, дескать, сообщение чучундры не состояло "из одной-двух фраз" и формально будешь прав, но только формально. Любые правила и законы – это всегда компромисс между точностью и краткостью изложения. Теоретически можно написать предельно точные и детальные инструкции (томов так на дцать), но кто их будет читать? В итоге все равно приходится полагаться на здравый смысл и сообразительность. Помимо этого есть масса примеров из серии «как не нужно делать». Ты уже давно на форуме, перед твоими глазами должно было пройти десятки, если не сотни подобных предупреждений. За то время, которое ты здесь провел, уже 20 раз можно было научиться на чужих ошибках.

А в конечном счете, все сводится к тому самому пресловутому 2-му принципу (о котором мы с тобой сегодня говорили в разделе «Дистанционное обучение»). Посмотри внимательно и отстраненно на свое сообщение и выбрось из него все лишнее, оставь только то, что действительно нужно. Разве нужно дублировать только что сформулированные вопросы? Они в твоем сообщении лишние. Мне кажется, это очевидно.

Вопрос ведь не только в правилах, но и в чувствовании, понимании ситуации. Попробуй, поставь себя на место читающего. Отойди хоть на миг от самого себя, и ты увидишь, КАКОВО ЕМУ - тому, кто читает твое сообщение. Удобно ему читать или нет? Понятно ему или не очень?

Короче, в твоем случае достаточно было написать: "Интересно услышать твои ответы на эти вопросы". Все, больше НИЧЕГО не нужно. Надо быть полным дебилом, чтобы не догадаться о каких вопросах идет речь.

Михаил П. писал(а):
P.S. Вот в этом топике topic40-15.html полно избыточного цитирования и оно во много раз больше бросалось в глаза. Почему там это допускалось?

Не нужно переводить стрелки, отвечай за себя, за свои поступки. А если тебе так интересен ответ, то: topic110-15.html#p5578
Валерий Чугреев писал(а):
Я реагирую далеко не на все нарушения. Если бы реагировал на все, форум можно было бы закрывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:57
Сообщения: 261
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Валерий Чугреев писал(а):
Ты, конечно, можешь прицепиться к словам и сказать, что, дескать, сообщение чучундры не состояло "из одной-двух фраз" и формально будешь прав, но только формально. Любые правила и законы – это всегда компромисс между точностью и полнотой изложения.

Да, ты угадал ход моих мыслей, сообщение чучундры не состояло "из одной-двух фраз". И поэтому этот случай нарушения правил тоже не подходит ко мне.
Я тебе как профессионал по юридической части говорю, что законы они, как правило, сухи и формальны.
И это далеко не компромисс между точностью и полнотой изложения. Можно часами брызгать слюнями в суде, говорить о справедливости, но если у тебя нет надлежащих доказательств, если нет состава правонрушения или преступления, то все эти слюни, взывания к справедливости будут тщетны. Решение все равно будет вынесено СУХО по закону, даже если по жизни оно не будет сответствовать справделивости.
Валерий Чугреев писал(а):
Теоретически можно написать предельно точные и детальные правила (томов так на дцать), но кто их будет читать? В итоге все равно приходится полагаться на здравый смысл и сообразительность.

Да, только ЧЕЙ это будет здравый смысл, ЧЬЯ это будет сообразительность? Я понимаю, что это твой дом, твои правила. И ты вправе обращать на что-то внимание, а что-то игнорировать. Ты вправе казнить и миловать.
Мне же только остается одно - цитировать безупречно. И я это сделал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009, 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Михаил П.

Ок. Я сделал попытку донести свою позицию. Дальше дело за тобой. Ты вполне можешь остаться при своем мнении и продолжить «безупречное цитирование». Но учти, я продолжу выносить за это предупреждения и рано или поздно ты получишь бан. Ты готов к этому?

Каким бы ни был твой ответ, я в любом случае уважаю твою позицию. Но здесь будет так, как я считаю правильным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009, 23:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Михаил П.

Кстати, о птичках... К вопросу о твоем «безупречном цитировании».

У тебя написано: "между точностью и полнотой изложения".
У меня написано: "между точностью и краткостью изложения".

У тебя написано: "предельно точные и детальные правила".
У меня написано: "предельно точные и детальные инструкции".

Изначально я написал так, как указано у тебя в цитатах, но потом в течение 30 минут я исправил текст. И исправил его до того, как ты разместил свое сообщение. Ты же отвечая на мое сообщение, не удосужился проверить, не внесено ли за это время в него изменений. По сути, ты вводишь людей в заблуждение.

Так же, как вводишь в заблуждение и по части юриспруденции:
Михаил П. писал(а):
Решение все равно будет вынесено СУХО по закону

Ты забываешь или умалчиваешь о возможной предвзятости, глупости и просто некомпетентности отдельных судей. Законы сами по себе не существуют, есть люди, которые интерпретируют эти законы. И делают это по-разному.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 08:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:57
Сообщения: 261
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Валерий Чугреев писал(а):
Ты же отвечая на мое сообщение, не удосужился проверить, не внесено ли за это время в него изменений. По сути, ты вводишь людей в заблуждение.

Зато ты прояснил эту ситуацию. :D
Валерий Чугреев писал(а):
Ты забываешь или умалчиваешь о возможной предвзятости, глупости и просто некомпетентности отдельных судей.

Нет, я не забываю и не умалчиваю о такой возможности, могут быть и такие случаи. Но бывает, что судья не предвзят, компетентен, профессионал, но выносит СУХОЕ решение в соответствии с законом. По сути судьям дана не большая свобода в своих действиях, в большей степени каким образом надо разрешать подобные дела ИМ ДАНО уже в Постановлениях Пленума и информационных письмах, и из собственных штанов они не выпрыгивают. Поэтому иногда можно сравнить решение судебных дел с математикой, где 2+2=4.

Я понял твою позицию изначально, и ты говорил о ней не раз, если перефразировть, как любят счас говорить подростки - мой форум , мои правила. И я не ждал от тебя отмены предупреждения. У меня деловое предложение, чтобы не было подобных двойственных ситуаций внеси в правила форума дополнение
Цитата:
Теоретически можно написать предельно точные и детальные правила поведения на форуме (томов так на дцать), но учесть ВСЕ ситуации невозможно. В итоге при нарушении правил форума администратор будет полагаться на СВОЙ здравый смысл и СВОЁ чувство правильности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение правил форума
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 08:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 12:48
Сообщения: 4599
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Михаил П. писал(а):
чтобы не было подобных двойственных ситуаций внеси в правила форума дополнение

Спасибо, я подумаю над твоим предложением, оно вполне уместно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Copyright © 2007-2016 • Искусство стратегии и сталкинга • Валерий Чугреев
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group