Вторая мысль. которая приходит мне в голову после некоторого раздумья - что надо прочитать Сунь-цзы "Искусство войны"
Думаю, она мне будет очень полезной.

Мир который нас окружает весь пропитан враньем и ложью. Врут все и президенты и дворники и те кто не имеет права врать. Люди даже сами себе врут.
я думаю что врать и хитрить можно когда это нужно.
Но человек который не врет заслуживает уважения.

Не знаю, так ли это, что заслуживает уважения , кто не врет.
Умному человеку и в голову не приходит говорить правду (не уверена, что все поймут. что я хочу сказать)
А вот себе не надо врать... никогда.

Не ври себе...никогда.

Любителям всего интересного - игра
СТАТЕГИЯ (я картавлю, извините )& ЗНАКИ

Народ, нужен (срочно) Ваш совет,
Два часа назад, с машины моей девушки, сняли номера (568)...
Цинус в том, что средь бела дня, перед видеокамерами
банка, где было полно других машин.
Внимание оff-top
вызов очевиден, но знак не понятен, стратагемы пляшут перед глазами . ЗакАнчивается off-top, но всё сказанное - правда.

Мне нужен совет, любой, даже самый не адекватный, - как трактовать знак. Но, что бы было честно (мы на Chugreev.ru), посоветуйте мне, какую стратегему применить, что бы знак, стал понятным
Пожалуйта . <
Под рукой смерти, расцветает иллюзия

.. А может начали первыми те самые браконьеры? Правда как то робко они, воду мутят... наверно.. хотят запутать

И второй (неадекватный) момент - все это относится исключительно к девушке. тут нужна информация - с кем она собирается воевать (может с теми же вредителями природы?).


я не спец, я просто слишком отзывчивая...

Война - это путь обмана. Я с этой мыслью согласен, т.к. она справедлива про действия во время войны между враждующими сторонами. В войне одна цель – победа и неважно какой ценой. Как говорят, победителей не судят. Там царят совсем другие законы нежели в мирное время.

Меня же интересует морально-этический вопрос вот в чем


Меня в этом принципе интересует моральная сторона дела. Лично я, когда принимаю решения, то учитываю и моральную сторону. Но не всегда поступаю морально. Иногда приходится хитрить, обманывать. Потом бывает это коробит.

Так вот, если поступаешь вопреки морали – будет ли это безупречно?

Можно ли поставить на одну ступень понятия – безупречно и морально? Если нет, то в чем отличие?

Михаил П.

Мне кажется, Михаил, что говоря о безупречности в контексте пути воина, мы забываем один СУЩЕСТВЕННЫЙ момент. Безупречность - понятие энергетическое. А мораль - понятие нравственное. Это социальный кодекс поведения. При этом кодекс этот подвержен различным толкованиям в зависимости от эпохи, формации, правящей власти. Двойная, тройная... и т.д. мораль - это тоже мораль принятая в данном обществе в данное время. Существовала мораль коммунистическая, нацистская, буржуазная. А вспомните фильм "Тот самый Мюнхаузен" - могу не совсем верно процитировать, но суть следующая - пример семейной морали:



Тайша Абеляр рассказывала, как дон Хуан ударил ее метлой по спине, оставив в ее энергетическом теле свою метку - это поступок мага - можно его рассматривать с точки зрения морали? - конечно, нет - там другая изначальная система координат.

Я тут, когда обдумывала ответ на ваш вопрос, нашла несколько цитат в отношении морали (нравственности). Вот,например: "О нравственных качествах человека нужно судить не по отдельным его усилиям, а по его повседневной жизни". (Б. Паскаль). В принципе, перекликается с безупречностью.

А вот еще: "Все религии основывают нравственность на покорности, то есть на добровольном рабстве." - А. Герцен. А это уже о морали как о социальном жандарме.

Если меня не казнят за избыточное цитирование (всё ж великие люди), позволю себе еще одно высказывание, так сказать из почти первых уст: (дон Хуан) Самоотражение - в смысле саморефлексии, зацикленности на самом себе...
Мне кажется это вещи, которые нельзя связывать непосредственно. Как убийство на войне, или убийство - как спасение себя, детей, другого... С точки зрения морали (опять же, смотря какой) - оно может быть не только оправдано, но даже необходимо. С точки зрения энергетики - убийство - всегда только убийство - лишение жизни. Я думаю, что понимание разницы и сути самих этих понятий (безупречность и мораль) могут прийти по мере проникновения в философию и практику пути воина.

И еще один момент. Как быть тогда с противопоставлением "правда - ложь". Если принять, что ложь аморальна, а правда - соответственно, наоборот, то в социуме просто априори не может существовать мораль в чистом виде, так как общество и его основные постулаты лживы.

Sova, может перейдем на ты?



Не помню в каком посте, но мысль была такова – безупречность от слова без упрека, т.е после действия чтобы нельзя было упрекнуть себя. Но если ты обманул, то безупречностью будет не индульгировать по этому поводу?

Мне еще вот что не понятно. Если нравственность не начальная система координат, то от чего отталкивается воин поступая безупречно? Ведь, безупречность – это делать лучшее, но лучшее по сравнению с чем, по отношению к чему, с чем сравнивать-то?

Михаил П.



Слушай, Михаил, вопрос явно вышел из темы. Хотя, на мой взгляд, вопрос далеко не праздный. Дело в том, что "упрек" к самому себе - это следствие действия или решения, за которое не взята ответственность в полном смысле. Вот простой пример: влез чел не в свое дело, предложил помощь свою (навязался, не спросясь), не сказал вовремя "нет", временем распорядился безграмотно - ежедневные будничные ситуации, "попадание" в которые - это только следствие безответственных решений и действий. Эти "попадания" тянут за собой целый шлейф соответствующих проблем. Кто виноват? Так появляются упреки - к самому себе, или еще к кому - не важно. Действие изначально было с трещиной. Поэтому "если ты обманул", и полностью принял на себя ответственность за все последствия такого действия, у тебя не возникнет после даже попытки "упрекать" себя. Ты знал зачем ты обманул, какую цель преследовал, взвесил возможные последствия и принял ответственность за них. Нравственная сторона вопроса - это тема настолько скользкая (неустойчивая), что говорить о ней - первейший способ поскользнуться. Путь воина - это многомерные бесчисленные пазлы, держать всю картину в уме просто невозможно. С практической стороны безупречность (для воина) - это единственный способ не быть сожранным летуном, соответственно накопить энергию, необходимую для действия. Безупречность для воина - это единственная возможность открыться Намерению и не быть раздавленным им. Безупречность для воина - это необходимая составляющая стратегии всего пути.

Крайне сложно пытаться облечь это в слова. Примером безупречности для ученика служил Нагваль, воин мог ощутить его безупречность на себе (и таким образом косвенно понять, что это обозначает).



Ты знаешь, я думаю, что нет никакой "изначальной системы координат". Если я в предыдущем посте использовала это сочетание, то просто для облегчения понимания разницы. Если взять за основу мир эманаций - какая уж тут система - это хаос. Объектный же мир человека имеет столько систем - на любой вкус и "кошелек", что в нем действительно тяжело сориентироваться, минуя нравственный аспект.

Если ответить словами дона Хуана, то «Ключом к безупречности является чувство времени. Запомни: когда чувствуешь и действуешь как бессмертное существо - ты не безупречен». Но это – самый главный и один из труднейших для принятия принципов пути воина.

В юном своем возрасте, когда я впервые знакомилась с концепциями, описанными Кастанедой, наиболее сложной для моего понимания позицией был как раз этот принцип – каждое мое действие может стать последним действием на земле. Я воспринимала его с точки зрения героической, то есть (ну полный бред:)) – каждое мое действие должно быть направлено на какие-то свершения… А так как я понимала, что это в реале практически не возможно, то и нечего даже пытаться. Ну просто разум выхватил из контекста такой кусок и представил себе, что последним действием на земле должно быть обязательно нечто «выдающееся» - это последствия пионерского воспитания и необыкновенного социального сопротивления. Понимаешь, нас же (большинство юных идиотов) тянет мир спасать и людей жизни учить, какая уж тут безупречность…

Наверное, ОСОЗНАННОСТЬ действия может стать связкой между безупречностью воина и нравственными канонами человека. Хотя при ясных позициях в жизни воина (на мой взгляд) не может возникнуть вопросов моральности (аморальности) поступков. Даже рассуждения на эту тему -какой-то другой срез социального взаимодействия (контролируемая глупость). Кастанеда рассказывал, как Нагваль предложил ему пояснить, что тот понимает под «духовностью» (а КК почитал себя весьма духовной личностью). Так вот, он не смог сформулировать сути, он понял, что его представления о «духовности» - это были только представления на уровне плохо-хорошо, не наполненные реальным содержанием и действием. То же на мой взгляд и с проблемой нравственности. Попытка осмыслить ее всё сводит на уровень бла-бла-бла.

Sova

Живой пример можешь привести из собственного опыта того, что изложила?

Я отвечу в личке, потому что мы явно выпрыгнули из топика. Смешная фраза, если понимать буквально.

Ок.

Когда ее напечатал я тоже обратил внимание на интересный порядок слов в мысли. Прям, поэзия

Как один из выходов из под напряжения обмана - это учиться говорить только правду, развивая ораторское искусство (учите больше слов и фраз нашего Великого и могучего русского языка), технику дипломатии, интриги и демагогии (демагог - тот кто манипулирует вниманием: из мухи делает слона и наоборот)

В любои случае всякий обман начинается с самообмана. И ведет к потере устойчивости и силы - из личного опыта.

Кстати, именно русский помогает формировать определенную энергетику, так же как и каждый язык накладывает отпечаток на его носителей.

Михаил П. & Sova

Грамотно сформулированый вопрос. Уверен, что ответ принадлежит не мне. Мне принадлежит только безупречность ответа. И потому, мне отвечать интересно.

Представьте что Намерение, есть сила, имеющая доминирующий приоритет, над всеми иными силами, но в тоже время, все они < есть производные от ее источника.
История, как хронология накопленного опыта, лично на меня наводит неописуемый ужас кошмарного сна: мучения, войны, пытки, убийства и другие извращения, на мой взгляд есть извращения Намерения.
Намерение имеет закон: оно исправляет все свои ошибки. Можно сказать, это > безупречный перепросмотр Намерения: )

Лучшее делание жизни мага - делание без извращения Намерения. А мораль - дешевая проститутка, хоть и имеющая чистое сердце. В смысле: ) мораль в безупречных руках воина, становиться невинной невестой.

Михаил П.
Думаю, безупречность вообще никак не соотносится с понятиями морали или нравственности. Просто в отдельных случаях эти вещи совпадают, но это - случаи частные.
Безупречность - скорее понятие энергетическое. Делать что-либо эффективно, не впадая в энергозатратные состояния, оставаясь спокойным и отрешенным в довольно тяжелых в эмоциональном смысле условиях, правильно распределять свое внимание, невзирая на необычность обстоятельств, - это, по-моему, безупречность.
Хотя такое определение, естественно, страдает неполнотой.