Миг-да
Спасибо. Мне понравилось, как Вы написали, что безупречность это внутреннее состояние и подразумевает принятие ответственности.
Только в жизни часто хорошо понимается и принимается первая часть – про внутреннее состояние, когда не в чем себя упрекнуть. И плохо принимается вторая часть – когда наступает час принять ответственность, вырывается: «и за что мне все это?».
На самом деле я в первый раз не безупречно сварила борщ. Я забыла добавить туда один инградиент. Если бы не муж, то я, возможно, пребывала бы в иллюзии своей полной безупречности.

Валерий
На самом деле я не понимаю до конца, за счет чего происходит процесс осознания себя. Если это не есть функция мыслительного центра, то тогда какого? Не эмоционального, не двигательного. Может быть, инстинктивного?
Когда я писала фразу, что осознание – функция мыслительного центра человека, то скорей надеялась увидеть ответную реакцию, чем доказать правоту своего утверждения. Наверно, действительно можно не мыслить и при этом осознавать. Но вот только за счет чего происходит осознание?

Это тебе спасибо, ведь благодаря тому, что я пишу, я лучше осознаю всё то, что я написал, и моя безупречность не позволит мне в следующий раз поступить вопреки написанному мной . Кстати ко мне лучше обращаться на ты, мне так комфортнее.

Да не надо пребывать в иллюзии, и не надо себя ни за что ругать. Надо принять всё так, как есть. А это значит: Ты безупречно сварила борщь в первый раз, поэтому ты безупречно забыла добавить туда ингридиент, потом безупречно выслушала от мужа замечание и приняла его к сведению. Это и есть безупречное принятие ответственности на себя.
Для начала можно просто думать, что всё, что ты делаешь, ты делаешь безупречно. Потом твои действия будут постепенно подстраиваться под безупречность.

Ну и пусть вырывается, это у всех так, ты не особенная и со мной такое происходит. В таких случаях я применяю технику перевёртывания - вместо: "и за что мне все это?". Я начинаю радоваться - типа: "и это всё мне? а за что? вот это да . Ну конечно же не всегда получается, но это уже вопрос осознанности, это к Валере .
Но зато когда удаётся помогает здорово, начинаешь понимать, что всё, что тебе дано, есть результат только твоих действий, а всё остальное только в твоей голове.

Миг-да, ты для меня открытие! Я и не знала, что можно что-то забыть безупречно. Это как?
Я-то считала, что если забыла, значит, была невнимательна. А раз невнимательна, значит, не использовала все свои способности по максимуму, следовательно, была небезупречна.

Ирина

Так получилось, что буквально сразу после заданных тобой вопросов у меня состоялась встреча с одним старым товарищем. Мы не виделись с ним примерно два года. И что ты думаешь? В процессе нашей беседы мы как-то естественно выруливаем на тему осознания и он задает мне примерно те же самые вопросы, что и ты .

В общем, по итогам 2-х часовой беседы могу с уверенностью заявить, что мне так и не удалось внятно объяснить, что такое осознание и за счет чего происходит процесс осознания себя. Более того, я даже не смог аргументировано подтвердить сам факт его существования . В общем, я пас. Не могу я ответить на твои вопросы.

Осознание – это наше все. И это ТАЙНА, непостижимая, но очень практичная и простая в использовании.



Нет, не инстинктивного. Осознание просто есть. Если верить дону Хуану со слов Кастанеды, то оно дается в момент зарождения. Это что-то вроде подарка. Или точнее инвестиция Орла. Кстати, очень грамотная инвестиция .

А я осознанием называю сонастройку. Т.е. если человек сонастраивается с какой-то ситуацией - он осознает происходящее в данной ситуации. Если же он не сонастроен с ситуацией - он видит лишь какое-то отражение ситуации, пропущенно через его собственную настройку. Понятно хоть немного, или нужно на более живом примере?
... ...
Ну, вот например: человек, жутко переживающий за свою футбольную команду гораздо более сонастроен с ситуацией на поле, чем человек, который далек от футбола и для которого... ну, просто пинают мячик - то одни его пинают, то другие. первый в данном случае гораздо больше осознает происходящее.
Так же само и во многом другом: кто-то пропускает через себя память о смерти близкого человека или просто увиденной на его глазах гибели, а кто-то избегает таких переживаний. Поэтому первый осознает смерть, а второй нет...
Ну, и так дальше...

Безупречно можно делать (или не делать) любое действие. Можно даже умереть безупречно Это если после смерти, ты себя не будешь ни в чём упрекать. Забыть безупречно, это значит забыть и больше не вспонинать, не изводить, не грызть себя за случившееся. Ну типа всё что не делается - то делается к лучшему.

Ну да, правильно ты считаешь, что была невнимательна и не использовала все свои способности, но ошибаешься, что была небезупречна. Это пример безупречного вывода сделанного из своей безупречной забывчивости. Вот если бы не было безупречного вывода, а после него безупречного действия направленного на то, чтобы устранить свою забывчивость, вот тогда ты бы была небезупречна.

Интересный пример... Мне что-то кажется, что знание правил игры не очень обостряет осознание происходящего. Оно изменяет немного интерпритацию произходяшего. Но в тоже время искажает и ограничивает восприятие, заставляя фокусироваться на каких то вещах, а какие-то полностью игнорировать, так как они не важны с точки зрения игры.

Вот например, есть болельщик, который сидит на лавке с пивом и есть муравей, который вообще не в курсе правил игры, но ему надо переползти с одного края поля на другой, так что он тоже должен осознавать ситуацию на поле. Разве болельщик больше осознает происходящее? Я бы наоборот, сказал бы, что болельщик является пленником своих интерпритаций и поэтому его осознание ситуации намного более ограничено.

Хотя в целом наверное так и есть – осознание является следствием сонастройки.

Да в принципе, я так и поступаю. Подумаешь, борщ. А вот если хирург безупречно забудет скальпель в полости оперируемого?

Михаил Волошин
Допустим, рядом на футбольном матче сидят два человека. Один фанат, другой пришел за компанию. Один увлечен игрой и не замечает никого и ничего кроме игры, включая себя. Другой смотрит игру и одновременно успевает заметить проползающего мимо муравья, или птицу, или облако, или реакцию соседа, или свою эмоцию. Кто из них обладает большим осознанием?

Ира, я же вроде бы довольно отчетливо назвал условия:

Да, второй может видеть и облака, и накрапывающий или собирающийся дождь, и симпатичную девушку, сидящую тремя рядами ниже и чуть правее . Но при этом совершенно может не заметить, что команда, за которую болеет его друг, проигрывает уже со счетом 4:0... Т.е. его пребывание на матче вообще потеряет свой смысл. Поэтому я и поставил условия: ситуация на поле. Воин, по идее, одновременно все это должен отметить. Он будет и сонастроен и не вовлечен. Большенство же людей при сонастройке увлекаются настолько, что просто забываются, теряют себя в событиях. Как во снах и осознанных сновидениях... Хороший же воин, по идее, одновременно может быть и вовлечен в события и какая-то часть его все равно будет отстранена и как бы наблюдателем со стороны...

миг-да

Ну ты загнул! А зачем тогда устранять забывчивость, если она была безупречна?
Да ведь так, кстати, можно сказать, что например "моя небезупречность безупречна"?

Я в том смысле, что Ирина совершенно права:

Andrew

Ты случаем не сосед Coni Yoto, он из необъяснимого, а ты из необузданного.

Сергей

Тьфу ты, ну разумеется же!

PS похоже, эта шутка устарела...

То, что хирург безупречен, совершенно не означает, что пациент выживет. Может это была 10 операция за вечер и хирург уже валился с ног от усталости. Безупречность означает, что он сделал всё что мог. Но тем не менее, забыл чёртов скальпель и пациент умер...

Или например, в спорте, можно быть безупречным, но тем не менее проиграть, так как соперник намного сильнее. Безупречность не гарантирует успех любого начинания. Безупречность - это полная отдача, полная "вовлечённость", но ещё не победа. Результат как ни странно, вообще мало интересен получается.

Penkin

Если он берется за операцию будучи в таком состоянии, что лыка не вяжет - то это ИМХО не безупречность. Просто безответственность и расп...дяйство. На кону - жизнь пациента.

Ещё раз, безупречно повторяю:
Безупречность, это прежде всего внутреннее состояние, никак не связанное с нравственной оценкой окружающих.
Расшифровываю: Хирург безупречно забудет скальпель в полости оперируемого, если после операции (когда это дело обнаружиться) хирург не станет корить себя за содеянное и оправдываться, а скажет самому себе и всем - "Да я сделал плохо, но я не мог поступить иначе, у меня не было другого выбора, этот скальпель я забыл потому, что я делаю уже десятую операцию за сутки, так как делать их больше некому. А вчера я разгружал вагоны, потому, что моя жена безупречно тратит все деньги которые я зарабатываю". И после этого он сделает всё от него зависящее, чтобы безупречно устранить последствия своей забывчивости, или уволится с работы так как поймёт, что он опасен для оперируемых пациентов, потому что у него имеется безупречная забывчивость.
Ирина, Andrew
Любой пример приведите, и я вам докажу, что он будет безупречным, если... то-то и так-то и так.
Но естественно есть одно но:

Всё правильно.
Практикуя безупречность нужно понимать, на пути воина не всё так однозначно и понятно и можно запросто угодить в ловушку (и не одну) имя которой ястность. Это когда практикуя безупречность, начинаешь понимать, что безупречным может быть любое действие, и даже может быть безупречная небезупречность.
Вот поэтому я и говорю, что надо устранять свою безупречную забывчивость, даже если она была безупречна, иначе всё превращается в игру в безупречного воина, ведущего свои безупречные битвы, не забывая при этом безупречно указать другому, что он ведёт себя не безупречно.