Уважаемая Тайна
Я всю жизнь была очень скептично настроена ко всяким таким явлениям типа магии, заклинаний, экстрасенсов и тд и тп. Но сейчас, по прошествии нескольких лет практики должна признать, что да, в учении ДХ меня привлекла в первую очередь магия. Мир сновидений, видения, говорящих животных очаровывал. Конечно, все оказалось не совсем так, как я представляла. Но вот то необъяснимое, что лежало по ту сторону обычного восприятия я и тогда, и сейчас могу назвать магией. Магия для меня сейчас - это загадка, это непознанное.
Если это неудобный и неверный термин, ок, пусть так. Сути дела, о которой постоянно говорит Falling Snow, это не меняет.

tavi


В таком случае, да, я как бы немного не по теме. Тогда не понятно почему в первом сообщении речь идет о сталкинге, сновидении и видении. Магия вполне спокойно обходится без этого.

Есть аналог слову "магия", звучит более положительно, это - "волшебство".

Спрашивает вас человек, мол, а что это за практики такие? Вы отвечаете - это волшебство! Человек, почесав затылок, переспрашивает - это типа Гендальф, да?

Чуть более серьезно, в этом всем деле, нужно не забывать подтекст той культуры (и того мифа, что лежит в основе), что была близка персонажам книг КК. Это совсем другой мир. И слова, которые мы понимаем так, они понимают несколько/совсем иначе. Это заметно даже в официальных антропологических источниках о культуре и духовных практиках индейцев.

Я говорю о том, что использовать технологию (строго определенный порядок действий, приводящий к конкретному результату, как при приготовлении блюда по кулинарному рецепту) без безупречности значит заниматься магией. Идти по пути древних видящих. Я потому и сформулирвал так вопрос "Почему Вы занимаетесь магией?" Falling Snow правильно уловил подвох и указал на него. Я расчитывал получить некое критическое количество ответов, чтобы можно было провести что-то вроде статичстического анализа того, кто как понимает зачем он делает "это" и что "это" в его понимании значит вообще. А затем, опираясь на результаты предложить всем заняться выслеживанием болячек у себя любимого. Но Falling Snow "зашухерил малину", поэтому приходится "раскрываться".
И все же, мой прогноз, что подавляющее большинсто занимается именно магией и никогда не встанет на путь воина считаю верным и оправданным собственным опытом наблюдений. Жаль, что не получилось сделать этот опыт достоянием каждого, и каждый мог бы сам убедиться в том, что это так.
Да и этот небольшой "срач" только подтверждает мои слова.

Надеюсь, что не все потеряно с этим экспериментом, и кто-то сам узрит в себе то, на что я собирался указать пальцем.

Алекс.)


Тогда получается, что в любой именно магии есть: сновидение, сталкинг, видение, да еще какие-то "толтекские практики"... Приведите пример такой магии пожалуйста, с удовольствием послушаю.

Из первого сообщения топика:

donadell
Да, мне понравилось. Ты молодец. Все очень хорошо вышло. Кое-что я у себя выследила

Falling Snow
Чё там получается - неважно. Я вел не к этому. Я вел к тому, чтобы ты дал мне ответ на вопрос, который ты мне сейчас и дал, "Я понимаю, что автор мог иметь ввиду только учение ДХ". Но, на всякий случай, соглашусь с тобой, чтобы по крайней мере у меня по отношению к тебе, "долгов" не оставалось, (я задал отнюдь не один вопрос) написав что-то вроде "я разделяю твою точку зрения, и согласен, что, если внимательно вчитаться в слова автора темы, то можно сделать вывод, что к магии они имеют слабое отношение, и больше подходят к понятию "учение ДХ", что вообщемто является моим искренним согласием. Я написал это в таком тоне, т.к. это для меня очевидно, и ничего фундаментального для меня не расскрывает. Поэтому это меня немножко утомляет - именно это настроение я и хотел передать.

Но, если ты это понимаешь, то зачем использовал слово "магия", как отмазку для своего ответа? "Я - не занимаюсь "магией". Ведь ты сам только что сказал, что не веришь, что автор имел ввиду магию. Тогда для чего это было сказано?

П.С. Меня не интересуют ни разговоры о магии, ни разговоры о пути воина в данном топике. Меня интересует твой ответ в данном русле. Ведь он не противоречит ни чему, что ты отрицал в данном топике или поддавал сомнению. Так чего же ты ждешь?..
"почему я встал, и иду по куда более обширному духовному пути, находящемуся за пределами рамок пути воина, и магии."

donadell
Твой подход в принципе не верен т.к. ты учитываешь только тех, кто участвует в сраче. А как можно опровергнуть твой прогноз? Правильно, не участвуя в сраче. А как можно не учствовать в сраче? Молча! А как ты можешь быть уверен, что кто-то специально не молчит? Никак, ты просто не можешь этого знать. А значит, выбираешь верить только в одну сторону медали. Карлос выбрал веру в Макса т.к. так ему хотелось быть на него похожим или ему нравилась мысль, что он на него похож. Вот так и ты выбираешь видеть то что тебе хочется, игнорируя возможность что некто идущий по пути воина просто спокойно в данный момент, читает это обсуждение, или, тренируется где-то в лесу.

Иными словами, срач в данной теме, лишь односторонне потверждает "твои слова" потомучто тебе хочется верить, что это правда. К тому же слова - это лишь слова. Они вполне могут быть контролируемой глупостью. Т.е. даже вчитываясь в слова, достаточно сложно определить идет ли человек по пути воина или нет.

Может быть, для этого надо быть видящим?.. Я не знаю реально ли это вообще. В любом случае, однозначность понимания, без наличия на то неких особых способностей, сродни однозначной глупости, но не однозначному знанию.

Вероятно, что у тебя и есть "особые способности" для этого, я этого не исключаю. Я также не исключаю, что то что ты тут пишешь - это контролируемая глупость. Однако, я выбираю верить, что это не так, поскольку это бы означало прекращение моего общения с тобой, а ты мне нравишься, как собеседник.

Вообщемто, я делаю то же самое, что и ты - я выбираю делать то что мне нравится. Разница между нами лишь в том, что ты не учитываешь второй возможности. Ня. А воин учитывает все.
П.С. Разумеется также и эту разницу я вижу т.к. выбрал верить, что в данный момент ты не используешь контролируемую глупость. Вот как-то так оно работает. Ня.

Так и есть. Те, кто реально далеко продвинулся на пути воина не сидят на всяких форумах и не обсуждают причины или не причины своих действий и выборов. Надеюсь и меня когда-нибудь постигнет такая участь, но пока я здесь, в одной лодке с такими же ищущими, я пытаюсь помогать другим увидеть то, что мне иногда удается за ними замечать, но что они сами увидеть не хотят/не могут. И расчитываю на равноценный ответ. Ты правильно говоришь, я выбрал верить в то, что мне это под силу, а так это на самом деле или нет, покажет только время.

Тема нехорошая, из нее пропадают бесследно посты. Возможно это магия, а возможно чья-то невоспитанность. Может мне кто-нибудь объяснить куда пропало мое сообщение из этой темы. Ничего крамольного в нем небыло, лишь ответ по-существу вопроса, причем краткий(талантливый).

donadellМне кажется это глупо. Вероятно, что в этом твоем желании, на самом деле скрывается обратное желание, чтобы "тебе показали что ты сам увидеть не хочешь/не можешь". Иначе бы, это просто не было для тебя важным. Как не было бы важно, например, для воина идущего по пути воина, а не сидящего на форуме. Можно сказать, что ты используешь обходный путь, игнорируя возможность действовать напрямую. Ведь, никто кроме самого человека, не может чувствовать и понимать его лучше, чем сам человек себя может чувствовать и понимать.

Алекс.)
Может и так, не отрицаю. Но равнозначный ответ от тебя я все же получил, заметь

Получил. Но, сам то себе ты можешь дать в разы больше.

Что верно, то верно. Спасибо за разъяснительную беседу

На здоровье.

donadell
Вообще, это немного смешно - ты придумал сам себе правило, что вот я напишу так, чтобы все подумали об учении ДХ, но вставлю слово магия и те, кто на него поведутся - (лохи) небезупречные не-воины, идущие по пути древних магов. Это выглядит довольно забавно все.
Но вот лично мне урок, что за безобидным постом может скрываться банальная провокация и развод непонятно на что.