В свете последних обсуждений на форуме, возник вопрос, до безумия лаконичный, но являющийся основополагающим и ключевым для любого человека, мало-мальски занимающегося толтекскими практиками. Вопрос этот звучит так: "Почему Вы занимаетесь магией?"
Ведь действительно, для чего Вам, лично Вам, читающему данные слова, практика Сновидения, Видение, Сталкинг и все то, что мы здесь так яростно иногда обсуждаем? Какие причины, объективные либо субъективные, повлияли на такой Ваш выбор?

Если Вы готовы ответить на этот вопрос, то можете сделать это здесь. Цель создания мною данной темы вовсе не изучение чьей-то личной истории, его опыта и взглядов, это скорее что-то из разряда практики самовыслеживания, попытка взглянуть на вещи с внешней стороны. Заранее благодарю за ответы.

Для того что бы побороть весь идиотизм в себе. А еще иметь возможность заглянуть по другую сторону баррикады

Потомучто, когда я только начал этим заниматься, моя нога попала в капкан. Я попробовал открыть этот капкан своими силами, и используя определенные инструменты, но у меня ничего не получилось. И тогда капкан сказал мне, "ты должен либо отрезать себе ногу, либо стать достаточно сильным, чтобы самому снять меня, ву-ха-ха!"
Естественно, что отрезание ноги мной было воспринято, как нонсенс.

Капкан я в итоге снял. Однако, стержень сформированный при накоплении силы, остался. Можно сказать, что стержень стал заменителем капкана с той, лишь разницей, что теперь благодаря ему, я по собственному желанию и воле, на этом пути. С тех пор, капкан иногда приходит ко мне во снах, и нагло ржет. Тогда мне приходиться сувать ему в пасть кирпичи, чтобы он замолчал.

Вот так вот. Если отвечать прямо на твой вопрос, то он будет звучать, как-то так, "потомучто стержень внутри меня, говорит "да" возможностям совершенствования."

donadell

Я магией не занимаюсь. Сталкинг, сновидения, и в общем нагуализм помогает мне жить без стереотипов, "левых" представлений, без стимулов, наград и результатов. Это единственная дисциплина (других не знаю), которая позволяет найти Себя.
Причины не знаю, а выбор определил случай, я ничего не искала, само пришло. А когда это появилось, обнаружилось много всего, что оказывается надо было в себе исправлять, чем собственно и занимаюсь.

Несколько слов о "магии", есть вот здесь.

По сути, я бы учение дона Хуана не отнес к "магии", впрочем, как и к "пути воина". На мой взгляд, это куда более обширный духовный путь, находящийся за пределами таких рамок.

- Лавировал Falling Snow, благополучно избежав ответа на поставленный вопрос.

Зачем ты занимаешься тем, чем занимаешься, а?? Тем, под чем подразумеваешь "более обширный духовный путь", аа?? Ааа??? хдд


П.С. Получилось у меня оказать на тебя давление?... Ах, наверное нет... В следующий раз надо постараться быть лучше... Я такой жалкий. Прости меня. Ты простишь меня?

По моему мнению, магическими практиками занимаются те люди, у которых по разным причинам обусловленность первым вниманием не такая жесткая, как у остальных. Это попытка обрести целостность.
Я считаю, что нагвализм дает очень эффективные инструменты по снятию ограничений первого внимания и расширению осознанности. Как я сейчас понимаю, в нем есть некоторые недосказанности, но это уже дело практики. В любом случае, большое везение, что мне удалось ознакомиться с ним.

Алекс.)

Я не избегал ответа на вопрос, я на него ответил.

Может так? Я - не занимаюсь "магией".

И далее... Учение дона Хуана - не считаю "магией". Более того, со слов КК, ДХ - не считает себя "магом". КК с ранних своих работ дает вполне четкое замечание по этому поводу, а в итоге - вовсе отказывается от слова "магия".

Напомню, одно из высказываний ДХ из 7-й книги:




Поэтому, если смотреть по сути, то я не знаю чем занимаются уважаемые говоря о "магии", когда те, на кого они опираются в своих изысканиях не были магами и не считали себя таковыми.

И в качестве еще одной прекрасной иллюстрации к теме, слова ДХ:

Уважаемый Falling Snow, это как раз совсем не по сути, а больше на придирки похоже. Лично я считаю магией все, что выходит за рамки первого внимания. Мне удобно это слово. И как раз сути оно не меняет.

tavi

Почему придирки? Разве я запрещаю кому-то что-то? Думайте, как считаете нужным.

Просто я озвучил свою позицию. А на вопросы подобного плана, стараюсь отвечать корректно, исходя из основных идей источника. А там, по сути, говорится о том, что "магия" - это просто своего рода "замануха", и иногда - элемент обучения в традиции.

Falling Snow
А почему нельзя допустить, что мы, ну то есть я себя беру и автора темы, конкретно сейчас занимаемся начальной частью - магией?

tavi

Я что против? Допускайте, что вам нравится.

Я говорю о том, что я думаю и как я считаю. И если нужно, в контексте вопросов по информации из источников, могу свою позицию аргументировано представить (я в материале прекрасно ориентируюсь). Выдавать же свое мнение за истину в последней инстанции, в том числе плана - как правильно понимать КК, я не намерен. Пересказами заниматься - не вижу смысла также. Зачем?

Falling Snow
Автор спрашивает - почему вы занимаетесь магией? Приходишь ты и говоришь - учение ДХ - это не магия. Зачем? Автор ведь не спрашивает, чем по-вашему является учение ДХ?

tavi

Но ведь это не магия же , правильно Falling Snow говорит.

Нагуализм - это НЕ магия, это дисциплина, которая может помочь человеку трансформировать свою психику, стать другим человеком. И это человек делает эту трансформацию Сам своими руками. Никто над ним не шаманит и заклинания не говорит. Что за глупости вообще.

Слово "Магия" - это уловка для того, чтобы привлечь народ, потому что по сути никто этим добровольно не станет заниматься, это колоссальный труд и жесткая дисциплина. Вы что здесь только книжки читаете и в словах разбираетесь? А практика как же? Мимо что-ли?

А если нагуализм это не магия, тогда вопрос о чем? О какой магии здесь идет речь?

Ответь здесь donadell, какой результат имеется в виду? Для чего он?

И на счет "всех", имей в виду Себя, другие за себя сами пусть отвечают.

Если ты не занимаешься "магией", то сказав ты только это, я бы и не придирался. Однако, по сути, ты по-своему интерпритировал запрос автора, обозначив его, как "куда более обширный духовный путь, находящийся за пределами таких рамок."
Ты с этим не согласен? Тогда скажи мне, откуда ты понял, что автор имел ввиду "учение ДХ", а именно не магию, начав расписывать, что учение ДХ - это "куда более обширный духовный путь, находящийся за пределами таких рамок"? Получается, что ты на самом деле не веришь, что автор делал запрос именно на магию, а значит твои отмазки не убедительны. Также, это значит, что у тебя все-таки есть окошечко, для того, чтобы ты высказал свой взгляд. Но, он звучит ни как "почему я - Falling Snow занимаюсь магией." или "почему я - Falling Snow, иду по пути воина.", а как "почему я встал, и иду по куда более обширному духовному пути, находящемуся за пределами рамок пути воина, и магии."
Хихих.