fallingsnow Я имел в виду, что стоит попробовать несмотря на то что об этом пишет Ксендзюк. Иначе говоря, прочитать ксендзюка и закрыть для себя такое интересное приключение самое простое и глупое дело...
Всем
... Собственно по этому своему мнению я и решил опробовать техники Радуги. За всю жизнь у меня было всего штук 10 ОСов. Никакими техниками, до Радуги, я не владел и входить в ОС не умел. Но после ознакомления с его "непрямыми" техниками входа в ОС мне удалось попасть в сновидение (прямо по инструкции)) через 6 дней немудреных утрених занятий. Книга написана как учебник - все понятно. Можно без преувеличения сказать, что Михаил Радуга, действительно, сделал ОСы для всех.

Аксам

Я не могу понять, почему Вы считаете - "прочитать ксендзюка и закрыть для себя такое интересное приключение"?
Разве Искусство Сновидения - это непосильное и неинтересное занятие?

Я уже говорил, что быстро получить опыт ОС/ВТО - это не значит, этому научится.

Аксам

Мне удалось попасть в ОС сразу же после прослушивания аудиокниги.
Но это ничего не значит - дальше-то вы там сильно продвинулись?

Вообще же по поводу быстрых путей хорошо сказал Ксендзюк:
Люди хотят за 10 дней научиться летать, вместо того, что бы 10 лет учиться ходить

dib, fallingsnow тема закрыта, говорить больше по этому поводу не буду.

Что касается высказывания Ксендзюка — возможно, что представители "светского" подхода получают энергию для сновидений из самих сновидений. Иначе, сложно объяснить, что есть некоторые практикующие, которые плевать хотели на все дневные практики, при этом занимаются ОСами годами — и всё в порядке, не истощились...

С другой стороны, сама по себе практика ОС, если она регулярная и многолетняя, автоматически ведёт к повышению осознаности/внимательности в повседневности. Поэтому даже представители чисто светского подхода тоже немножко воины вследствии своих практик.

ЗЫ
Мое личное мнение: Радуга — неплохое дополнение к Кастанеде в теме ОС. Кастанеда объясняет зачем, а Радуга говорит как.

Не встречал ни одного, кто действительно годами занимается ОС и все нормально. В интернете такие встречаются, но вполне возможно они лгут.

dib
Сложно сказать... кто знает, может они втихую перепросмотр делают и не признаются, стирая личную историю. Конечно не проверишь.

Но Ксендзюк вон, вслед за Радугой, допускает возможность серьёзной практики без всяких "дневных мистических приблуд", за счет только ОС-техник.

Penkin


А если так, то откуда берется эта энергия?
Особенно, если принять во внимание теорию М.Радуги о том, что это все происходит у нас в голове?

И еще, нужно принимать во внимание такую вещь как уровень Сновидения и - намерение.

К слову А.Ксендзюк как раз говорит о том, что занятие ОС без дневной практики - это несерьезно и даже опасно.

Если предположить, что все происходит у нас в голове, то никакая энергия и не нужна - соответственно и браться ей неоткуда.

Penkin

Странно как-то получается, не так ли?

Ты говоришь загадками, fallingsnow! Что именно кажется тебе странным: что у Радуги в голове? Или то, что у Ксендзюка в резерве?

Penkin

Странным мне кажется то, что энергия тут как бы и вообще не причем.

У меня, например, был период (относительно длительный), когда я довольно часто пребывала в ОСах, училась там летать, ходить по воздуху, проходить через стены (последнее мне так и не удалось в должной степени) и при всем этом я сознательно ничего подобного не намеривала, в т.ч. и сами осознанные сновидения.
В то время о практическом использовании ОСов я не имела никакой информации, как таковые они меня мало интересовали и я не видела в этом никакой пользы для себя. Иногда было просто скучно находиться в осознанном сне и я пыталась разбудить себя…
И насколько помню, этот период жизни у меня был в достаточной степени насыщен событийно, т.е. сейчас я не могу объяснить откуда у меня бралась энергия на ОСы.

Поэтому, имхо, если принять утверждение, что ОС – это обязательно потеря энергии, то так оно и будет, так что лучше не заморачиваться на этом и не пугать себя всякими страшилками.
Если все индивидуально, то зачем наглючивать себе чужие установки...

В чем тут нюанс - нельзя различные уровни Сновидения сводить или смешивать в один.
Почему? Да просто потому, что для одних "ОС" - это просто яркие сны, а для других - способ взаимодействия с другими аспектами восприятия.

Например, то что описывает С.Лаберж - это одно. То, что Р.Монро - это другое.
Хотя и можно сказать, что это различные формы одного и того же процесса. Но этот процесс - это не "ОС", а осознание. Многие упускают это из вида или просто не понимают.

Например, самый простой пример: есть такой прибор как "Нова Дрим" созданный в Институте сна С. Лабержа. Этот прибор создан на научно доказанном факте, что во сне мы способны воспринимать сигналы извне. Т.е. - за весь период сна внешние сигналы достигают нашего сознания. И этот факт, уже не позволяет говорить о том, что ОС/ВТО - это только то, что происходит у нас в голове.

Простая загадка - где находится образ бокала пива, у нас в голове или рядом на столе?

Насколько мне известно "просто яркие сны" не имеют отношения к ОС, но если человек осознает, что видит сон, то уже можно говорить об определенном уровне ОС.

Как там в "матрице":
"Не пытайся согнуть ложку, это невозможно.
Для начала нужно понять главное - ложки не существует.
Знаешь, это не ложка гнется, все обман... Дело в тебе!
Ложки нет."
Из этого следует, что искать то чего нет бессмысленно.