vindicator

В процессе засыпания у меня есть своеобразная «точка невозврата», Рубикон, после которого осознание «отключается» и я засыпаю. Визуально эта «точка невозврата» воспринимается как бороздки или рельефные узоры. Как только они появляются перед моим внутренним взором, буквально через 2-3 секунды осознание напрочь «выключается», и я проваливаюсь в сновидение. Осознание выключается примерно так же, как лампочка: вот она горит и ярко светит, выключили – мгновенно погасла. Попытки задержаться в этой «точке невозврата», чтобы плавно войти в ОС, заканчиваются безрезультатно.

Как задержаться в состоянии засыпания и/или плавно войти в сновидение, сохранив осознание? Можешь что-нибудь посоветовать?

Для меня это тоже представляет особый интерес.
Хотя, если приблизительно оценить соотношение моих намеренных и «случайных» попаданий, будет где-то 50/50...
При намеренном переходе я обычно концентрирую внимание на ощущениях, сопровождающих процесс максимального расслабления тела. Это трудно внятно описать словами, но в конечном итоге тела уже как бы не ощущаешь, а сознание при этом работает достаточно ясно, чтобы не потерять задачу. Бывали моменты, когда я буквально приказывала себе, заставляла, «выбрасывала» себя. Тогда я прямо вываливалась из себя, чаще здесь же на пол. А когда двойник слабенький, то он подлетает к потолку и висит там.

Очень помогают медитации. Достигается момент максимального расслабления физического тела и концентрации внимания.
Но вообще, если существует какой-то «секрет» в этом отношении, или ноу-хау:) тоже буду весьма признательна, если кто поделится.

Валерий Чугреев

Что-нибудь могу.

Твоему телу нужен какой-то отвлекающий фактор, чтобы ты не расслаблялся слишком быстро и полно. Что-то такое, что мешало бы тебе быстро забыться.

1. Один эмиссар (не мой) посоветовал в таких случаях практиковать привязывание грузика на большой палец ноги. Веревка, которой грузик прикреплялся бы к пальцу, лучше всего выполненный из растительного материала, хотя в принципе можно любую (ну любят эмиссары такие детали:)). Грузик должен быть примерно 100-200 грамм. Привязывать за палец нужно не плотно, чтобы не пережимать. Соответственно, чтобы не резало кожу, ширина или толщина веревки не должна быть слишком маленькой.

Привязываешь, ложишься сновидеть, а грузик перекидываешь через спинку кровати и подвешиваешь его в воздухе, чтобы он не доставал пола. Отрегулируй длину веревки. Получатся, на большой палец ноги создается постоянное давление, которое помогает не улететь в сон. Должно едва заметно тянуть за палец, не сильно. Можно лежать на боку, на спине, давление всё равно есть. Всё тело уже не чувствуешь, а небольшое неудобство в пальце -чувствуешь.

Я практиковал этот метод, мне понравился. Помогает, можно висеть в просоночном состоянии многие десятки минут. Потом, после сновидения либо после безуспешных попыток войти в него, палец и его хозяин окончательно устаёт, и можно снять грузик и лечь спать. Или я одним движением забрасывал груз на кровать и спал так, привязанный, но уже без давления. Когда в сновидении, палец не чувствуешь.

Еще из такого же принципа есть поза, которую я уже описывал. Так сказать, мои собственные разработки:

Я довольно часто пытаюсь сновидеть в сидячем положении или в полулежачем, по причине лучшего самоконтроля.

Практикуя сновидение в обеденный перерыв на работе, я часто пытался войти в сновидение, сидя на стуле. В последнее время я вообще-то этим не занимался, но сегодня решил проверить некоторые догадки.

Я сел на стул, развалился, вытянув ноги и скрестив их. Руки скрестил на груди. Спина опиралась на стену, голову я держал почти прямо, слегка запрокинув назад.
Как частенько в таких случаях, я быстро (в течении нескольких минут) проскочил первые статичные картинки и начал наблюдать двигающиеся картинки, постоянно пытаясь держать внутренний диалог. Шум вокруг меня быстро стих, и я после неуловимого и неописуемого короткого перехода вдруг весь очутился в огромном широком коридоре. Коридор сильно смахивал на этажные коридоры во всяких университетах и институтах, только массивнее. Я прошёл пару шагов и выглянул в широкое окно. Была высота около 6 этажей, внизу стояли какие-то коробки.

Вдруг раздались шаги, я медленно открыл глаза и увидел проходящего мимо человека. Я не мог сфокусировать взляд на нём, но плавно картинка мира первого внимания прояснилась. Человек ушёл.
Спустя минуты 2 я снова начал попытки, слегка пошевелив затёкшими ягодицами. Я снова смог очень быстро пройти все стадии и снова очутился в том коридоре. Меня снова прервали звуками.
Я раздвинул ноги, но в такой позе было очень трудно сновидеть. Про это я и раньше знал, но сегодня лишний раз убедился, насколько чёткая разница. То же самое касалось рук, их я так и держал скрещенными.

Я встал и прошёлся, разминая затёкшие ягодицы. Сжатая кожа ягодиц отходила медленно, но ощущение жжения постепенно сменилось очень приятными ощущениями объёма. Я кожей чётко чувствовал мелкие шовчики своего белья. Моё настроение изменилось, стало каким-то эйфорическим, и я ходил и "давил лыбу".

Я внезапно понял, в чём секрет моих очень быстрых и успешных входов в ОС в таком казалось бы неудобном положении. Ягодицы!

Я припомнил, что и у Кастанеды упоминается о связи чувствительной кожи икр и ягодиц и сновидения. Я вспомнил, что при успешных входах я садился так, что мои ягодици были как бы слегка сдавлены телом. Их кожа была сжата, как если бы моё тело всё время норовило сползти по стулу и держалось бы только за счёт упругости ягодиц. То бишь я принимал такие позы, что мои ягодицы начинали быстро затекать и жечь. Но я не обращал на это внимания, и ощущение проходило и сменялось чем-то неописуемым. Именно это ощущение почему-то так помогало мне.

Я тут же проверил, специально ещё попробовав засыпать в подобной позе и для сравнения в позе "удобной", в которой сжатия кожи нет. Разница была очень заметна. Во второй позе я проторчал минут 20, но ничего не смог добиться, а в первой мне было достаточно максимум 5 минут.
Я снова смог ещё пару раз дойти до полного погружение в сцену сновидения и потом сознательно прерывался. Пейзажики были другие, но они меня не интересовали сегодня.

Кроме того, ночью я тоже практиковал вход в сновидение, сидя в кресле. Там я опускал голову на грудь и раздвигал колени, но ступни держал вместе. Там я тоже какое-то время переносил большую часть внимания на жжение ягодиц из-за сползания тела и тоже через считанные минуты успешно и очень быстро отпускал свою точку сборки.

При поднятой и слегка задранной верх голове вход в сновидение осуществляется быстрее и легче, а при опущенной - труднее и дышать кстати тоже труднее.

Плюс ещё есть вариант, когда колени сильно задираешь вверх вплоть до прижимания бёдер к туловищу (если позволяет растяжка, конечно ) и можно ещё развести их в стороны.
Для этого надо ступни поставить на предмет высотой примерно с сиденье стула и при условии разведения коленей в стороны соединить ступни вместе. Пальцы рук сцепляй за ногами или скрещивай на животе в зависимости от положения ног, ну или как тебе удобнее, сам пробуй...

Если к туловищу бёдра не прижимаются или как-то неудобно, поднимай до тех пор, пока сможешь. Предплечья лучше всего скрещивать на животе в таком случае.

Похоже на позы чакмул:
http://www.athenapub.com/twarr18.gif
http://www.nrem.iastate.edu/projects/smaya/chacmool.gif

Вот ТОГДА вообще уносит быстро и даже как-то само-собой, насильно, что ли. Я вчера 2 раза так днём ходил, по пять минуток.

Удачи!

Ах да, эмиссар советовал еще 1 вариант создания давления на палец, без грузика. Берешь резинку, привязываешь 1 конец к пальцу, другой крепишь куда-нибудь рядом и тем самым создаешь определенное натяжение. Я и так пробовал, но лично мне это показалось неудобным. Пошевелишься - давление изменится, а с грузиком, перекинутым через спинку - оно постоянное. Да и тянет как-то по другому. Хотя может я просто неудачно подбирал натяжение и саму резинку не такую брал.

Валерий Чугреев

При засыпании ложись на спину и смотри в одну точку, в темноте перед глазами (глаза закрыты). Старайся максимально расслабиться, но одновременно удерживая глаза в фокусе, и при том неподвижными. Далее не заботься о том, чтобы сохранить сознание при засыпании, а просто отключайся, но удерживая глаза в фокусе и неподвижными.

Произойдет две вещи. Во-первых, отрубится внутренний диалог, даже если ты потеряешь на короткое время сознание, поскольку удержание взгляда неподвижным будет работать как якорь, цепляющий тебя за внешний мир и не дающий погрузиться в себя. Во-вторых, отключенный внутренний диалог и частично включенное сознание (из-за сфокусированного взгляда) вытолкнут тебя в осознанный сон.

У меня возможны несколько сценариев. Первый, это когда у меня мало энергии, тогда я могу просто долго лежать в первой-второй фазе сна (по Кастанеде), где появляются всякие картинки, грохот в ущах, голоса и прочее - и в конце-концов просто истощиться и заснуть обычным сном, забив на все это дело : ). Но все равно, как правило, к утру случается сновидение.

Второй - это я прохожу все 4 стадии и оказываюсь в сновидении.

Третий - меня резко бросает в сновидение или я резко вылетаю из тела. Как правило, такие сновидения длятся недолго.

Четвертый - это вход в сновидение с кратковременной потерией сознания (субъективно, минут 20).

ingvar

Спасибо, попробую.

vindicator

С грузиком пока ничего не выходит. Все именно так, как ты описал, он действительно помогает не соскальзывать в сон. В течение 1-1,5 часов я болтаюсь между бодрствованием и просоночным состоянием. Потом мне это надоедает, я снимаю грузик и благополучно засыпаю. Две ночи - это, конечно, мало, думаю, что стоит пробовать дальше.

После твоих соображений о ягодицах попробовал то же самое, но в лежачем положении, благо засыпаю на спине. Приподняв таз (правый бок), оттянул немного ягодицу и, удерживая ее, отпустил таз. То же самое повторил для левой ягодицы. Получилась зажатость, о которой ты писал. Под весом собственного тела эта зажатость сохраняется, если засыпать на спине и не ворочаться. В общем, как альтернатива грузику. Помогает ли это вхождению в осознанное сновидение, пока не знаю, этот вариант я пока отложил, чтобы не нарушать чистоту эксперимента с грузиком. Но обязательно вернусь к нему позже.


Имеет ли это какое-то значение при засыпании лежа? То есть, будет ли лучше (в плане вхождения в ОС) засыпать со скрещенными ногами?

Да, устаешь и забиваешь через час-два. Вставай в 4-5 утра и сновидь утром. Условия куда лучше. Ты уже почти выспался, тело отдохнуло, в достаточной степени расслаблено. Гораздо проще, вот увидишь.


В большинстве случаев я вхожу в сновидение со скрещенными ногами у руками. Как-то встречал советы, что руки и ноги скрещивать ни в коем случае нельзя, ибо энергия мол замыкается и ничего не выйдет. Может, у этих советчиков ничего и не выходит, а у меня наоборот, с раскинутыми ногами и руками совсем не то.

Вообще про скрещивание конечностей, что это чему-то мешает (сновидению, перепросмотру, медитации) - это ерунда. Конечности - это ведь не единственные врата энергообмена. Наоборот, это способствует концентрации и сохраняет часть энергии, а уж в плане выйти энергия и без рук-ног имеет массу способов.

ingvar


А что за стадии?

Валерий Чугреев

Вот поясняющий отрывок:



У Ксендзюка это называется уровнями тональной продукции, если не ошибаюсь.

ingvar

Спасибо.

ingvar

Дважды пробовал твой способ. Со второго раза получилось. Сам момент засыпания не отследил. Спящим осознал себя уже во сне.


Есть сложность: затруднительно смотреть в одну точку, по той причине, что картинка перед закрытыми глазами – это просто темный фон, никаких зрительных привязок на нем не сделать. Приходится выбирать направление смотрения и удерживать взгляд примерно в этом направлении. Так и должно быть?

угу. Мне удобно выбирать точку прямо в центре этого темного фона, приблизительно на потолке (если бы глаза были открыты, то фокус был бы имено там).


Появляющиеся картинки перед глазами, звухи (голоса, особенно грохот) - это признак того, что точка сборки начинает двигаться. Однако если идти за этими картинками, то существует большая вероятность впасть в галюцинации своего тоналя, даже если ты в итоге и сумеешь осознать момент засыпания. Здесь можно использовать уловку. При появлении картинок гаси их, возвращая обратно черный фон. В результате получается, что, с одной стороны, клей, удерживающий точку сборки на месте, уже практически не действует за счет достаточно глубокой остановки внутреннего диалога, а с другой - ты как бы не даешь ей сдвинуться абы куда, препятствуя появлению картинок и звуков. Ты как бы насильно не даешь точке сборки начать двигаться, вопреки ее стремлению это сделать. Итогом всех этих действий оказывается то, что точка сборки, уже не в силах удерживаться в обычной позиции, резко выстреливает. Причем, по моим наблюдениям, это часто оказывается мир первого внимания (совпадения по освещенности и времени суток, по окружающей обстановке и по некоторым описанным в книге эффектам). Задержаться мне там долго не получается, из-за отсутсвия должной развитости тела сновидения, по-видимому. Поэтому абсолютно точно сказать не могу.

Еще один эффект в том, что ты не тратишь энергию на визуализацию, в результате чего сдвиг точки сборки происходит быстрее.

ingvar


Хм, интересно. Никогда так не пробовал. Спасибо!

Всем.
Метод описываемый ingvar-ом гораздо сложнее, чем кажется. Не для всех. Это то, что Ксендзюк назвал "прямым сдвигом точки сборки". У меня так редко получается.
Гораздо проще в процессе засыпания перегружать тональ: и заснуть не возможно, и внутренний диалог вырубается. Я одновременно "размазываю" внимание по максимально большому количеству точек. Сперва дыхание, затем ощущение расслабляющегося тела, затем межбровье или макушка,слушание звука в голове. Как правило уже здесь внимания на всё становится не хватать, оно начинает более ярко усиливать то одно, то второе. Затем вытягиваю ощущение из макушки или межбровья на 20-30 см от тела, и "размазываю" его по поверхности эн.тела. Всё. Пять точек приложения внимания мой предел. На этом этапе, как правило, отключается ощущение тела и дыхания. Генерирую намерение. Дальше или ОС, или безОСница, заснуть уже тяжело.