Пустота наполненная до краев : За жизнь - Страница 4

Искусство стратегии и сталкинга

Карлос Кастанеда и его наследие


Текущее время: 27 ноя 2016, 13:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 21:28
Сообщения: 187
Откуда: Украина, Запорожье
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Dmtr


Ого! Содержательная петиция на 1000 слов!

Немного отступит апатия и я напишу, обязательно напишу. ;) ;)

_________________
Но, время летит и нам не изменить линии , увы не избежать гибели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 19:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:17
Сообщения: 323
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Катерина)
Это состояние апатии свойственно людям с неустойчивым положением ТС.
И на это положение активно влияет нынешнее тяжелое состояние "неба" над Украиной и Россией.
Это все пройдет, оно не твое, оно навязано.
Спокойно занимайся своими делами, ищи те занятия, которые восстановят хорошее настроение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2008, 23:50
Сообщения: 1018
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 230 раз.
Тоже считаю, что пустота как таковая не должна влиять на воина или... не должна влиять постоянно. Из этого состояния надо выбираться.Это всего лишь определенное состояние или положение точки сборки.
Как же тогда.. самый настоящий воин дон Хенаро, оставался всегда таким веселым, жизнерадостным, умеющим веселиться по любому поводу, а уж он был мастер осознания.
Вероятно контроль и трезвость, именно и созданы новыми видящими для создания внутренней уравновешенности.
Индульгировать можно и в магических делах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:22
Сообщения: 80
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
asd - апатия Катерины) - это скорее "апатия" и в ее случае равнозначна отрешенности, или очень близка к оной. Не вижу причин пугаться такого состояния! :) Неустойчивое положение ТС? А что в этом плохого? Накопление энергии в процессе безупречности - приводит в том числе и к ослаблению фиксации ТС в "положении человека" - а это и есть потеря человеческой формы. В этом ни чего страшного нет, если ты на пути воина, конечно, и более того, если ты на этом пути, то это твоя судьба, которая тебя в ЛЮБОМ случае догонит. Многие прекращают "всякие практики", только потому, что приходят к осознанию этого - достаточно раз испытать все превратности свободных флуктуаций ТС, чтобы сказать, "спасибо ребята, но я не хочу терять человеческое"...
Имхо, испытать это лучше раньше, чем потом... К видению люди приходят по разному, а иные воины вообще не достигают видения, как некоторые из нагвалей линии ДХ, и хотя видение - реальное достижение, но не видением единым жив воин.

Самое гадкое в неустойчивой фиксации ТС - это именно индульгирование. Тица в этом права как сто индейцев! :)
Но индульгирование появляется не по причине болтанки ТС. Вся проблема в том, что когда ТС становится столь подвижной - она непроизвольно для воина настраивает разные эманации, ты получаешь мощнейшие всплески энергии, которые проявляются на эмоциональном уровне, а ТС уже мотает в другую позицию, и новый всплеск, эти всплески истощают, а сказывается это в первую очередь на эмоциональном состоянии. Когда тебя болтает от эйфории до полного депресняка - это жесть. Но это неустойчивость эмоционального состояния, а не неустойчивость психики - это согласись, разные вещи. Если в этот момент обратиться к психиатрам - психушка гарантирована, но если ты знаешь, что причиной этого - неустойчивость ТС - то просто включаешь свои щиты, какие есть, возвращающие ТС в привычную для нее позицию - и все в ажуре! Нужно просто спокойно перетерпеть. А если паниковать или пугаться этого состояния - будет только хуже (см. про психушку :lol: )

В этом состоянии нужно просто учиться управлять своей ТС. Непроизвольные флуктуации ТС постепенно заменяются на управляемые и контролируемые движения и смещения, и нужно учиться фиксировать ТС в новой позиции. А это основа магии КК! Разве нет?! :lol: ТУт вам и сновидение, и сталкинг в помощь!

Контроль и трезвость ни кем не создавалось в принципе - это лишь способ выживать в этом мире. Именно контроль и трезвость говорят мне - что это состояние пустоты - одновременно и самая пугающая и самая классная и ништячная часть в пути воина - и более того - именно из этой пустоты и должен действовать действительно безжалостный воин. Именно из этой пустоты и появляется должный контроль, а трезвость "из пустоты" - самая трезвая трезвость в мире! Причем, эта трезвость острая, безжалостная ко всем видам самых извращенных индульгенций, которые может придумать себе человек. О какой гимн пустоте получается!

Но когда ты знаешь, что с тобой происходит - да еще и с опытом - приходит как раз та самая трезвость и тот самый контроль, которые будут с тобой в самые тяжелые моменты Пути.

А самые веселые люди на земле Хенарчо и Хуанчо - были выдающимися мастерами сталкинга и контролируемой глупости! Но все равно: “Вот он— настоящий, — сказал Хенаро, кивнув в сторону Хуана Матуса. — Только он один. Только когда я с ним, мир становится реальным”.
"Эта фраза из “Путешествия в Икстлан” не поэтическая метафора и не преувеличение. Это факт нового отношения, вырастающего из безупречности."

Только он один - слова воина, знакомого с истинным одиночеством на Пути.

А вот еще кусочек осмысления собственных состояний безупречности от новейших видящих:

_________________
Удачной Охоты!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:22
Сообщения: 80
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
"Удержаться в позиции нового видящего— вот важнейшая цель толтекской дисциплины. Сохра-
нить трезвомыслие, объективность, не допустить в мир расширенного опыта предвзятых оценок и
“образа себя” (который всегда лучше или хуже, чем мы есть на самом деле, а потому непременно
оказывается источником искажений и заблуждений).


Подлинное изменение начинается с безупречности— отказа следовать всей массе эмоциональных
и поведенческих стереотипов, присущих человеку и обусловливающих его энергообмен с внешним
полем. И главный инструмент изменения (Трансформации)— сила осознания. Та сила, что откры-
вается в безупречном существе по мере устранения человеческих иллюзий, ценностей и мотивов.
Безупречность— та тренировочная площадка, где осознание впервые по-настоящему обретает се-
бя. Каждый шаг в этом направлении ведет к новому уровню интенсивности осознания, а новый
уровень интенсивности осознания— к трансформации тех или иных областей нашей энергетиче-
ской природы.


****

Прежде всего, точка сборки теряет неподвижность и начинает плавно колебаться в некоторой об-
ласти. Открывшийся за счет ослабления страха смерти канал просвета обостряет чувствительность
малых эманаций кокона к внешнему давлению. Именно это давление извне, интенсивность которо-
го зависит от множества факторов, толкает точку сборки. На уровне субъективных ощущений это
сопровождается неопределенностью настроений, приливами неясных чувств и ощущений, смут-
ными откровениями и т. п. (Женщинам отчасти знакомы подобные состояния, когда каждый месяц
их точка сборки несколько дней колеблется в соответствии с менструальным циклом.)
Во-вторых, пограничная область энергетического тела, которая выполняет роль защитного экрана
и жесткого каркаса кокона, теряет напряженность. Она становится куда более проницаемой, в ней
активизируются прежде инертные каналы энергообмена, в результате чего возрастает общая чув-
ствительность. Это— энергетические плоды ослабления чувства собственной важности и жалости
к себе.
Фронтальная пластина кокона, таким образом, становится податливой, но тем не менее не произ-
водит впечатления чего-то слабого, не способного должным образом разделять эманации внутрен-
ние и внешние. Наоборот, видение чаще всего свидетельствует, что уровень безупречности субъек-
та коррелирует с общей яркостью свечения всего кокона.
Этот парадокс на самом деле объясняется довольно легко. Дело в том, что кокон человека, практи-
кующего безупречность, пребывает в состоянии перестройки и поиска. Прежняя инертность, во
многом обеспечивавшая гомеостазис, перестает быть опорой для существа, и это включает дре-
мавшие каналы энергообмена.

Значительные области, примыкающие к поверхности кокона, начинают излучать и поглощать си-
ловые потоки, которые могут восприниматься видящим толтеком как волны интенсивного свече-
ния. На первый взгляд, это однородное аурическое сияние, которое производит впечатление, что
кокон “распух”, а объем внутренних эманаций, соответственно, возрос. Но это иллюзия. Имеет ме-
сто, скорее, обратный процесс— сам кокон словно сплющивается, особенно в своей передней час-
ти. В результате плотность его внутренних эманаций распределяется иначе— возникает компен-
сирующее смещение активности потоков в верхней и нижней частях энергетического тела.
Данный механизм распределения плотности дает о себе знать во многих субъективных феноменах,
сопровождающих практику безупречности. Даже начинающий легко замечает, как меняется харак-
тер аморфных импульсов, поступающих от полей его энергетического тела и обычно кажущихся
чем-то вроде “туманного осязания”. Например, вы можете почувствовать давление нефизического
происхождения над головой и вокруг нее или подобие восходящих токов в районе таза и промеж-
ности.

Иногда псевдокинестетические сигналы отсутствуют, но специфически меняется характер иных
восприятий. Это, в основном, характерно для верхней части кокона, ибо здесь тональ концентри-
рует большую часть поступающей информации. Она традиционно транслируется тоналем через
визуальный или аудиальный канал. Вы можете вдруг почувствовать, что вокруг головы образова-
лась зона повышенной зрительной ясности, в ушах возник тихий свист или отдаленный гул совер-
шенно непонятного происхождения. Все эти перцептивные феномены остаются вне поля ясного
сознания и приписываются каким-то непостижимым колебаниям самочувствия.
Однако смещение полевой активности вверх и вниз от срединных сегментов кокона— энергетиче-
ская реальность. Когда внимание тоналя фиксируется на области вокруг головы, там постепенно
разрастается целая буря энергообменных процессов. Именно эта область отвечает за новые неяс-
ные ощущения, за новую окраску инсайтов и общее изменение ментальных процессов, порождает
гало из быстра движущихся палевых потоков. Можно сказать, что таким образом формируется
традиционный энергетический “портрет” святости. Сенситивы воспринимают “нимбы”, что произ-
водит на верующих неизгладимое впечатление. Иначе и быть не может— любая практика психо-

45

эмоционального контроля в большей или меньшей степени ведет к подобному перераспределению
полей”

Если же внимание по каким-то причинам фиксируется на нижней части кокона, где активность и
плотность потоков возрастает тем же способом, “святого подвижника” начинают терзать искуше-
ния, яркие видения сексуально-демонического толка. Этот феномен тоже хорошо известен. Доста-
точно вспомнить св. Антония или св. Терезу Авильскую. Таких персонажей в истории святого под-
вижничества не счесть. Церковь толкует эти феномены как внезапное проявление интереса к ним
со стороны врага рода людского, медики и психологи— особенно те, которых окончательно ис-
портил фрейдизм, — находят объяснения в недрах нашей физиологии и причудах бессознательно-
го. Конечно, исследователи сексуальности правы— в той части, что воздержание, практикуемое
монахами и святыми, создает дополнительное напряжение и способствует привлечению внимания
к нижним сегментам энергетического тела. Но, как видим, не этот фактор является решающим.
Что касается фронтальной пластины, то она, как было сказано, меняет свою структуру и подтяги-
вается к поверхности физического тела. Яркость ее свечения при этом возрастает, и она, подобно
вершине кокона, покрывается специфическим ореолом. Именно этот ореол перед фронтальной
пластиной чаще всего бессознательно воспринимают окружающие, поскольку срединные сегменты
энергетического тела заведуют энергообменом, который является полевым коррелятом всей сово-
купности наших социальных чувств. Здесь рождается приязнь и неприязнь, любовь, раздражение,
гнев, раболепие и высокомерие.

Когда обычный человек сталкивается с безупречным воином, он далеко не всегда испытывает к
нему симпатию. Чаще бывает наоборот." - и далее по тексту см. на 3 странице данной обсуждалки. :lol:

_________________
Удачной Охоты!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:22
Сообщения: 80
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
И кстати, Катерина), обрати внимание, что моя писанина и копипастина не конфликтует с тем, что пишет Тица. Так что прислушайся к ее советам. Тица - настоящий безжалостный воин, который умеет это искусно скрывать! ;)

_________________
Удачной Охоты!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:17
Сообщения: 323
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Dmtr
Хочу пожелать тебе внимательнее читать сообщения.
Речь шла об апатии и способах избавлении от нее. Апатия непродуктивна и ненужна и должна быть преодолена. Для этого и предлагаются простые и эффективные методы: занятия, приносящие удовольствие. (по Д.Хуану - лекарством может быть все, что эффективно)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 00:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 02:01
Сообщения: 343
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Михаил Волошин писал(а):
humanoid писал(а):
не считая форума, конечно...

А почему бы его и не посчитать? Тоже люди, и тоже с проблемами... Может, как раз, его в первую очередь и стоит учесть? А то ведь виртуальное общение - оно затягивает. Оно вроде б как создает образ совсем другой, чем ты есть. А там глядишь, и уже не хочется общаться с живыми людьми - ведь с ними ты такой, как есть на самом деле...

Всё таки виртуально, - это несколько другой "формат". Дело даже не в "образе", а в других условиях, правилах, что ль. Совершенно построить другой образ, - это сложная задача, - раскусят, при малейшей фальши. (матёрые сталкерюги) :mrgreen: А вот проявить себя с "другой стороны", - это да, - легко.
Так что одно общение другому (реальное и виртуальное) не мешает. Дополняет, скорее. У меня так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2009, 23:40
Сообщения: 71
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Мне знакомо это ощущение – пустоты…или отрешенности. И мне оно нравится. Смотришь на все, и на себя в том числе, как со стороны. В этом состоянии все события вокруг меня становятся понятнее, что ли. Уровень восприятия мира меняется.
Состояния, как у Катерины, апатии, бессмысленности всего, тоже знакомы. Сейчас очень редко, а когда начинала читать книги КК и вникать во все это, было ужасно, действительно! Я сначала не могла понять, что это и откуда, думала, что со мной что-то не то, у Валеры совета спрашивала. Потом прочитала про новые щиты и как-то стала сама себя отвлекать. Например, в своей спальне интерьер поменяла. Муж был в шоке от черных тонов! Я потом, правда, белыми ковриками разбавила, стало веселее!! Еще по магазинам хожу, вещи, обувь себе покупаю. Причем нравится заранее придумывать, что я хочу себе купить и в какую сумму уложиться. Я знаю, что найду, что придумала, хотя сначала это удивляло очень!
Помню, что в книгах КК Дон Хуан очень хорошо выглядел, несмотря на возраст. Это тоже здорово помогает, держать себя в хорошей физической форме.
Все это не имеет особого значения, но отвлекает от депрясняковых состояний и развлекает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 17 июн 2010, 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 15:30
Сообщения: 673
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Катерина. Привет!

Мало кому что-то советую почитать. А тебе – ничего не жалко! Э. Бомбей – Бесконечная Беспредельность Бытия. В разделе «Литература» на форуме есть.
Там есть про Перекрёсток пустых Дорог. Мне кажется, что может ты и не дошла до перекрёстка пока, но полезным будет всё равно. И вся книга тоже. Там опять дон Хуан, Хенаро и Карлос. Ну и Дух тоже… )))

Кроме всего того что тебе насоветовали…

Когда тональ теряет прежние нити, которыми он питался и игрался, как ребёнок железной дорогой, он начинает впадать в уныние. А как же – его взяли и отстранили от его любимой деятельности – страдания ерундой, которую он провозглашал бесконечно важной и нужной. Самое страшное – это то, что восприятие упорно перестаёт собирать прежние поля. Они перестают существовать для тебя. ?!?! Как так – я тут, и меня тут нет? А где я? Ну такие вопросы мой тональ полюбляет.
Дальше дело идёт за перестройкой. «Долой былую власть, к чёрту старые законы, хотим новую жизнь!!!» Таких транспаранотв не будет, но перестройка состоится всё равно. Перестройка тоналя на существование в повышенных частотах, в повышенных скоростях. А он-то не хочет! Ему лучше остаться, что б всё было как было.
Но это не беда. Настоящая беда в том, что тональ понимает своё место в после перестройки. Он был король, Бог, а станет – отражением, и всё. Он знает что воля выйдет и станет во главе, а он так, за ней переводить всё в восприятие и смысл вкладывать иногда…
Но это неправильный тональ так реагирует на это всё. А знаешь, в чём прикол, как говорится?
В том что тональ по определению не есть правильным, когда он есть королём. Делает мир. Он не может стать правильным, и делать мир, быть королём. Это невозможно. Он правильный когда он на месте. Вот почему у людей на улице никогда не может быть правильного тоналя. Только хорошие, и то в лучшем случае.
И тут напрашивается само собой – должна прийти вторая другая часть, которая займёт господствующее положение. Тональ подвигается, чего он упорно не хочет делать – это ты и переживаешь, это и я переживаю и ещё много других, и вылазит ВОЛЯ. «Не ждали – а я пришёл!»
Хрен его знает, как оно будет. Воля это Сила, Сила это какашки в штанах ))).
Главное, если у тебя есть это чувство – а оно есть, нужно за него хвататься. Чувство безысходности. Может глупо звучит, но это нужно. Воля не знает что такое исход, исходность, смерть… А чувство безысходности – это как - всё, не выбраться никогда отсюда, не будет исхода в плане исхода существования. Мой тональ это так воспринимает – отсюдова никуда не деться, не сбежать – никак и никогда. Тональ жеж любит сбежать!

П.С. И хватит начхательски слушать людей. Будто они тебе ничего нового и полезного не скажут! :D :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 18 июн 2010, 01:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 21:28
Сообщения: 187
Откуда: Украина, Запорожье
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
кукиш


ахаха....кукишь, ты меня просто порвал своей последней фразой! :lol: :lol: :lol:

А так оно и есть, я просто нахальный тюфяк. :mrgreen:


Ребята, всем спасибо за ваши мысли,опыт и идеи. Не могу сейчас все проработать, не влазит это все в меня сейчас.

_________________
Но, время летит и нам не изменить линии , увы не избежать гибели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 18 июн 2010, 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 15:30
Сообщения: 673
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Катерина), Гром и Молния!!!
Силы Вышние и Силы Нижние, Пустота в Себе и Всё из Пустоты!
Истинную правду глаголишь, пусть 10000 Ангелов подтвердят мои никчемные слова!
Да пребудет с тобой этот Дар Правды, Смирения и Высшей Разумности за пределами Непроявленного и Проявленного!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 18 июн 2010, 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 21:28
Сообщения: 187
Откуда: Украина, Запорожье
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
кукиш


Кукишь, хватит наверное уже осуществлять индивидуальный план Духа (я про бетонную стену ;) ), а то уже уходишь во второе внимание. Мы, простые смертные, перестали тебя понимать! :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Но, время летит и нам не изменить линии , увы не избежать гибели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 18 июн 2010, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2009, 21:28
Сообщения: 187
Откуда: Украина, Запорожье
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Рыжая


Цитата:
Мне знакомо это ощущение – пустоты…или отрешенности. И мне оно нравится. Смотришь на все, и на себя в том числе, как со стороны. В этом состоянии все события вокруг меня становятся понятнее, что ли. Уровень восприятия мира меняется.


Да, сначала было очень даже ничего. Первые года 2-3 (в зимний период,летом как-то отвлекаешся от одного места и уезжаешь на моря и т.д.) мне тоже было очень комфортно, очень даже можно жить.

А сейчас пустота "сумасшедшая" она никакая. Нет эмоция и слов, что бы ее описать. Пустая пустота и все, не могу больше ничего про нее сказать. Она и не приятная и не неприятная, она пустая.

Какой-то пофигизм. Народ, ей Богу, фиолетовый пофигизм :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Но, время летит и нам не изменить линии , увы не избежать гибели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пустота наполненная до краев
СообщениеДобавлено: 18 июн 2010, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 15:30
Сообщения: 673
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Катерина)
Хватит врать. Ты что, думаешь тут лопухи сидят, которым можно вешать что попало?
Цитата:
фиолетовый пофигизм

Да перестань, мы-ли индульгирований не знаем? Ты хоть задавалась вопросом, что можно с той пустотой делать? Просто фигеть - всё?!

Это не пустота сумасшедшая, это ты сумасшедшая. Спроси у путоты - "Эй, пустота, на кой хрен ты нужна?" Ответ прошу нам выслать сообщением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Copyright © 2007-2016 • Искусство стратегии и сталкинга • Валерий Чугреев
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group