Свобода : Другое - Страница 2

Искусство стратегии и сталкинга

Карлос Кастанеда и его наследие


Текущее время: 27 ноя 2016, 13:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:09
Сообщения: 367
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Может ли человек быть свободным от общества?
Думаю, что нет.
Можно не соглашаться, сопротивляться обществу, но быть свободным ... :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 23 май 2009, 08:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2009, 15:00
Сообщения: 41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Свобода - быть в настоящем мнгновении,не беспокоясь о прошлом и будущем и не пытаясь искать во всем логическую последовательность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 02:37
Сообщения: 320
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Олеся писал(а):
Может ли человек быть свободным от общества?

А что есть свобода от общества? По каким параметрам это определить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:09
Сообщения: 367
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
как сказал вождь пролетариата:
жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
Если уйти из общества: жить в лесу в землянке или в горах в пещере,
добывать себе пропитание всеми возможными способами,
возможно, и будешь свободным от общества, я не знаю, это чисто теория,
я не пробовала быть свободным от общества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 02:37
Сообщения: 320
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Олеся
Можно или нет, быть свободным от общества, это другой вопрос. Для начала, не плохо знать, что заложено в это понятие - свобода от общества. В чём она заключается? Я об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2007, 07:24
Сообщения: 1576
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
IGA, попробуй поискать в восточных философиях (типа индийский) понятие что-то вроде Великое отшельничество или что-то похожее. Это что-то типа: быть отшельником, не покидая общества. Возможно, там оно подробно описано...
От себя могу лишь сказать, что это примерно как быть одиноким даже в самой гуще событий.


Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 12:18
Сообщения: 200
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Топик начинался так:
Цитата:
Что такое свобода?

Я когда-то, ( давно ) о-о-очень интересовался этим понятием. Причём пытался докопаться до самого предельного, глубинного смысла... Людей специально спаивал, чтобы раскрылись, черти, в понимание темы...( а может просто бухнуть хотелось под предлогом проведения философских поисков?( а может это одно и то-же? )) Книжек - жуть перечитал. С "просветлёнными" наобщался. Всё оказывается хренью. И не хренью. Сам факт, сам процесс поиска что-то такое накапливает, накапливает. Изнутри что-то подтачивается, меняется. И хлобысь - видишь, чувствуешь: вот это свобода, вот это полёт, а вот это... падаль и мертвечина. А переводить это понимание в слова не-че-ло-ве-чес-ки трудно. Короче и ёмче, чем Ницше словами не выразить:
" СВОБОДА - тотальное приятие тотальной необходимости "
Абсолютная безупречность и абсолютное следование потокам - по нашему.

и ещё - одна цитатка от моего любимчика Мамардашвили:
"...жизнь возможна только с сознанием и достоинством
того, что мы берём на себя ответственность за свою свободу.
То, что с нами случается, есть следствие с самого начала
принятого нами риска, так как мы берём на себя ответственность
за возможную неудачу. Но очень важно, чтобы и неудача воспринималась
как следствие упражнения своей свободы, риска и ответственности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:57
Сообщения: 261
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Прочитал у В. Леви вот такое определение свободы: Внутренняя свобода - это выбор себя.
Чувствую, что в этом что-то есть. Хочу пообсуждать это определение. У какого какие мысли на это счет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 11:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2009, 15:00
Сообщения: 41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Леви - только психолог. Психология - наука для члена общества, а не для ищущего. Внутренняя свобода - это не только выбор себя, но в первую очередь осознание себя. А в обществе надо применять контролируемую глупость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 30 май 2009, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:57
Сообщения: 261
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Катя писал(а):
Внутренняя свобода - это не только выбор себя, но в первую очередь осознание себя.

На счет внутренней свободы вот какие мысли появились: внутреняя свободы - это непренужденность, то, что позволяет мне действовать в состоянии потока, может быть что-то подобно музыке.
Она свободна, как игра детей.
Как арфы звук в молчании ночей...



За это сообщение автора Михаил П. поблагодарили - 2: Олеся, Тица
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 31 май 2009, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:09
Сообщения: 367
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Михаил П. писал(а):
внутреняя свободы - это непренужденность,..


угу :)
в реальном плане, например, знакомые тебе вдруг скажут:
а ты попроще стал. :D
Перепросмотр делает тебя более свободным внутренне
и еще я думаю, когда ты берешь для себя, как принцип, доброжелательность
ко всем без исключения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 02:37
Сообщения: 320
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Михаил Волошин.
Было время, когда меня интересовали разного рода трактаты, философские и религиозные течения. Не знаю почему, но после Кастанеды не могу ничего читать. Что-то кажется полной туфтой. А что-то прочитаешь и остаётся ощущение, что это уже знал, только подзабыл. Мне интересны мнения людей, как они расшифровывают для себя, те или иные понятия.
Я знаю одного чудака. Он считает, что свободен от общества по-максимуму. Он не участвует в жизни государства. То есть не платит налоги, не ходит на выборы и т. д. Говорит, что не согласен с действиями власти и не желает в этом участвовать. Он нигде не работает (официально) и нигде не прописан. В этом смысле, можно сказать, что он бомж. С другой стороны, ездит на нормальной машине, имеет какие-то финансы. Крутит с какими-то инвестициями. Периодически подработывает (в строительстве), но это скорее хобби. Может он и прав, говоря о том, что ему всё равно кто у власти, какие течения и настроения в народе. По барабану, кризис или изобилие. Выживу, мол, в любых условиях. Есть-ли тут, что-то общее со свободой от общества, не знаю.
Я тут размышлял на тему общества. Пришёл к странным выводам. Может никакого общества и нет, всё придумано? Точнее, существующая модель общества, совсем не та, которая декларируется и сидит в понимании людей? Но это наверное, уже другая тема.



За это сообщение автора IGA поблагодарил: Hanter
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2008, 17:09
Сообщения: 608
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
IGA,
извини, что встреваю, но тут по поводу свободы твоего товарища мысли есть. Мне кажется, уплата налогов и политические выборы — это вовсе не атрибуты несвободы. Поди-ка твой товарищ питается кормами из супермаркета и одежку в магазинах покупает, а не козу на балконе держит и пряжу прядет. Строго говоря, тема "свободы от общества" она какая-то гниловатая изначально. Мы все так или иначе живем внутри общества, пользуемся "благами цивилизации", обмениваем умения на деньги, а деньги на что придется...

Так что декларация того, что я свободен только потому, что сознательно избегаю каких-то общественных правил, это элементарный самообман. Ну хочется чуваку казаться для самого себя таким супер-пупер, вот и все. Степень свободы в этом смысле больше определяется тем, как он проводит свое свободное :) время. Что он делает тогда, когда не занят "обычными" делами. Вот тут и весь ответ к вопросу свободы от общества.



За это сообщение автора Sova поблагодарил: nowere
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 02:37
Сообщения: 320
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Sova,
извиняться не за что. На мой взгляд, находиться в обществе и быть свободным от него, это не то же самое, чем находиться вне общества и быть свободным. Вопрос в том, о каком варианте мы говорим.
Опять же есть разные позиции, с которых по разному видится этот вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода
СообщениеДобавлено: 02 июн 2009, 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 02:37
Сообщения: 320
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Sova.
Коза на балконе и пряжа, тоже не являются атрибутами свободы.
Тут такая вот мысль. Нет никакого общества. Есть проявления внешнего мира по отношению к воину. То есть, воин взаимодействует с миром (и с так называемым обществом в том числе). Каждый, так или иначе взаимодействует, только у воина это под контролем. Вот и возникает вопрос, можно-ли быть свободным от взаимодействия с миром? Наверное, только на кладбище... Может в этом и есть, некая, гнилость темы? Хотя, на мой взгляд, всё не так просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Copyright © 2007-2016 • Искусство стратегии и сталкинга • Валерий Чугреев
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group