Ирина

Результат - это ведь не только и не столько какой-то материальный объект, выгода или другой бонус для себя. Когда речь идет о результате социального взаимодействия, то результатом может быть «просто вкайф»... ну, или что-то типа этого. Главное, что ты понимаешь это. Тут уже вопрос осознания.

Sova
Кажется, я не смогла донести свою мысль. Ты пишешь, что свобода, которая маячит в конце – это свобода от общества, от социальной обусловленности. Не то, чтобы я хотела оспорить эту мысль. Мне кажется, что это так и в то же время не совсем так. Это верно, пока мы живем и являемся частью общества, социума. Но настоящая свобода – она за пределами той физической жизни, которая нам так хорошо знакома.

Я сейчас перевожу конференцию Карлоса Кастанеды в Доме Тибет, Мексика (1993 год). Вот что он там говорил о свободе:

Алль
Понятие Свобода меняется на протяжении жизни, для каждого индивидуума в отдельности, и также в контексте тональности (модальности) времени в частности. ИМХО.
Исходя из этого в данное время моя свобода состоит в том, что я свободен познать самого себя. Мне дан такой шанс. Моя свобода воспользоваться этим шансом, или нет.

Свободу невозможно дать. Свободу можно только открыть в себе. Настоящая свобода бывает только одного рода - это свобода от себя. Другой свободы не существует. Свобода от социума, к которой стремятся многие обиженные в детстве родителями граждане, это чушь, а все игры в свободу от системы - это просто игры внутри системы, в системные же игры. Истинная свобода бывает только одного типа - это свобода от себя.
(с) Д.Лёушкин.

То, что напечатано выше взято из статьи Д.Лёушкина "Хрен вам, достигаторы, или чего не стоит ожидать от Турбо-суслика".
Почитайте её. Очень интересна.

Максим

что означает свобода от себя
только не интерпретация Дмитрия Леушкина, я знакома с турбо-сусликом,
а как лично вы на практике ощущаете свободу от себя?

Для меня, как воина, свобода заключается в умении перемещать свою точку сборки туда, куда я хочу, и тогда, когда я хочу.... Каждое новое положение точки сборки это целый мир, со всеми необходимыми для мира атрибутами... Я стремлюсь к безграничной свободе.... И вы все знаете что это такое...

По чуче , свобода - это умение строить лёгкие модели Практики , основываясь на чужём опыте или " через людей "
( ибо ждать пока наука свои законы подтянет , так и жизни не хватит ) .
Затем умение выбирать из этих моделей те , которые дают Силу - то есть Путь сердца .
Потом , желательно правильно поставить вопросы , в соответствие с появившимися новыми возможностями и решать их . .
Наконец , без сожаления , всё достигнутое титаническим трудом и усилием , будь-то :
перемещение ТС , видение или иной феномен - свободно забросить !

Просто так : чем больше моделей Практики , отвечающих Пути сердца чучундры , она имеет и
чем с более лёгким сердцем она игнорирует достигнутые результаты ,
тем более Свободной она себя чувствует .

миг-да
уж сколько времени думаю над вашим сообщением.
То мне кажется, что у меня есть эта свобода выбора, то - я полностью обусловлена.

Вот вы: свободны - не познать самого себя?
Способны сделать выбор - отказаться от пути познания самого себя или вы обусловлены всей предыдущей жизнью и другой выбор сделать не можете,
даже если попробуете
Все равно вернетесь к познанию себя.

Олеся
Как хочу так и делаю.

Эта свобода есть не только у меня, а практически у всего населения планеты земля. Понять кто или что я такое на сто процентов невозможно. Каждому в жизни даётся шанс прикоснуться к этому знанию, свобода в этом случае заключается воспользоваться этим шансом, или пройти мимо.
Второго шанса обычно не бывает, хотя исключения из правил всегда есть.
Птица время летит только по прямой, и если человек однажды (осознанно или нет) выбирает пройти мимо своего шанса, а потом якобы снова возвращается к нему, то это становится просто фигурами перед зеркалом. Все их делают. Одни лучше, другие хуже, это уже не важно.

all

Наткнулся тут случайно. Красиво…

Из строгого, стройного храма
Ты вышла на визг площадей...
- Свобода! - Прекрасная Дама
Маркизов и русских князей.

Свершается страшная спевка, -
Обедня еще впереди!
- Свобода! - Гулящая девка
На шалой солдатской груди!

(Марина Цветаева)

Хм.. Ну тогда уж (орфографию не переврать бы) :

****
Я не то что схожу с ума, но устал за лето.
За рубашкой в комод полезешь - и день потерян.
Поскорей бы что ли пришла зима и замела все это:
города, человеков, но для начала зелень.
Стану спать не раздевшись или читать с любого
места чужую книгу, покамест остатки года,
как собака, сбежавшая от слепого,
переходит в положенном месте асфальт. Свобода-
это когда забываешь отчество у тирана,
а слюна во рту слаще халвы Шираза.
И хотя твой мозг перекручен, как рог барана,
ничего не каплет из голубого глаза

Бродский.

Прости, Иосиф Александрыч, конечно же
"переходят в положенном месте асфальт"