Выше, дальше, сильнее : За жизнь - Страница 4

Искусство стратегии и сталкинга

Карлос Кастанеда и его наследие


Текущее время: 27 ноя 2016, 13:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 359 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 03:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2009, 19:52
Сообщения: 359
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
asd,
португал
Думаю,вам будет интересно,что писал о магической работе в группе А.П.Ксендзюк. :arrow:
книга Видение нагуаля,глава 10. (остальные ,кажется, знакомы с этой работой)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2008, 23:50
Сообщения: 1018
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 230 раз.
Цитата:
Нет, главный вопрос - что в нашем случае говорит правило?

Правило само не говорит, его озвучивает Нагваль, которого ищет предыдущий Нагваль в соответствии с предыдущей группой.Правило повторялось на глазах у всей группы, которая видела это повторение и убеждалась в силе правила.
Всю группу подбирал предыдущий опять же Нагваль и ему в этом помогала вся его группа.
Что вы скажете на высказывания Кастанеды по поводу того, что его группа последняя, он закрывает собою "замок".
И на то, что уже при собирании последней группе были изменения в правиле? И эти изменения истолковать вся группа долго не могла.Представляете, готовая группа в которой каждый был как воин уникум.
Сюда входили и видящие и сталкеры и сам Нагваль.Однако понять изменений в правиле они не могли.
Спустя время они предположили, что таким образом, как правило работало раньше, уже не будет.
Именно это побудило Кастанеду открыть знания для всех.
Цитата:
. Рано или поздно реализация этой идеи наткнется на экономические проблемы

Опять же уходящая группа имела средства, которые переходили от одной группы к другой.
Вы хотите найти воина готового поставить группу на довольствие и принять на себя полную ответственность по ее обеспечению?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 21:02
Сообщения: 29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
про экономические проблемы оч понравилось
Я чищу зубы два раза в день, я люблю чистить свои зубы они мне напоминают что белый и пушистый
товарищи взрослые участник форума, даже и не знаю как к вам обратиться наверное прежде всего Люди!!!
Все это конечно замечательно вы много знаете, каждая фраза может быть подтверждена цитатой из уже написанного разными авторами знакомыми с работой КК.
Мы тут пытаемся организовать группу, осознанную группу которая будет преследовать или реализовывать цель свободы. мы можем верить в знаки духа, можем замечать из и совершенно не знать друг друга, помните как в детстве
-Привет, как дела?
-Привет, меня зовут Сергей.
Мы стараемся понять а можем ли мы взаимодействовать как тонкие личности? или же нет?
Ответственность готов принять я!
Сказать кому что делать, ответ будет тем же!
по поводу знаков, предыдущие сообщение Тицы было 666 :) она женщина Запада,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 15:30
Сообщения: 673
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Цитата:
предыдущие сообщение Тицы было 666 :) она женщина Запада

Тоже заметил, улыбнулся. Но почему Запад?
Экономическая сторона - а что тут скажешь конкретно. Не знаю наверняка, но думаю что не у всех есть стабильная финансовая основа, не все материально обеспеченны. Ну разве если воспринимать это как вызов...
Цитата:
Ответственность готов принять я!

А за что ответственность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 21:02
Сообщения: 29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
почему Запад, Дух подал знак!
ответственность значит иметь возможность держать ответ за свои поступки
В Стране Кризис, извне нам пытаются что то навязать а разве демократия это не путь к свободе, мы здесь мы сейчас а до демократии никого дела нет. Вот в последнее время ситуация поменялась уже и от демократии отказываются в пользу простых истин толерантность к примеру. мнимая свобода где то там рядом для нее нужно работать и работать и все будет.
А в вашем круге знакомых есть такое выражение "Если слишком сладко поют, то это не правда?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:17
Сообщения: 323
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
fallingsnow
Нет смысла гонять друг друга по цитатам. Я еще ранее выразился, что все или большинство правил придется проверять. ПРИДЕТСЯ! Что, между прочим, потребует подхода аналитического и конструктивного, а не только критического.
Это же касается правила и желающих. Коротко могу повторить ранее сказанное: подобные проблемы были и тысячи лет назад, вначале. И решались они между собой, на собраниях, которые происходят до сих пор, что указывается в первоисточнике.
То же касается форм групп и принципа их построения.
Все было сказано, в том числе и другими участниками обсуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:17
Сообщения: 323
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
violet_drum
Конечно интересно. А почему бы тебе не изложить это интересное самому, так как это ты представляешь? Да еще применительно к существующей ситуации? Было бы вдвойне интересно.
Ксендзюка я читал, и немало, но, может быть, будет что-то новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:17
Сообщения: 323
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Тица
Это один из вариантов, когда один воин содержит группу(К.Кастанеда, Д.Хулиан, Д.Хуан, Д.Элиас). Хотя других примеров в первоисточнике нет. В конце концов это все жизнь и тут возможны другие варианты добывания средств к существованию. Конечно, лучший из них тот, который даст необходимое к жизни и не будет изматывающим.
По поводу правила.
На мой взгляд, эти главные элементы тольтекского знания остались неизменными(или почти неизменными): осознание, внимание, намерение, видение, знаки и указания Духа, конфигурации человеческих коконов по типам, точка сборки, места силы. Может, я что-то забыл? Исходя из этого, каких можно ожидать изменений в правиле? Сказать трудно, если вообще возможно.
Но, тогда ситуация может быть разрешена за счет оставшихся неизменными(почти неизменными) базовых элементов, таких как: осознание, внимание, намерение, видение, знаки и указания Духа. А разве есть другие пути?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:10
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
asd

Цитата:
Нет смысла гонять друг друга по цитатам

Ну скажите на милость, - по каким еще цитатам?

Цитата:
Все было сказано, в том числе и другими участниками обсуждения.

Да?! Где?!


Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 00:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:10
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Главный и первый вопрос: Что мы можем сделать сейчас, с тем что у нас есть, в наших условиях?!


Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:17
Сообщения: 323
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
португал
Если не трудно, сообщи, что тебе известно о знаках? Что ты заметил в ходе обсуждения? Возможно, это поможет при дальнейшем развитии ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 21:02
Сообщения: 29
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
fallingsnow
продолжать практиковать, и целиться друг в слабые места друг друга потому что если люди делают что то подобное то каждый останется при своем, а если воин обращается к другому они получают осознание. На форуме много практикующих людей, но мне кажется с точки зрения учения ДХ они фрагментированны и имеют лишь надежду на место в полном осознании учения. Поэтому и создавались группы с наставниками.
португал
Расскажи, к чему такая интрига со знаками?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 15:30
Сообщения: 673
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Не знаю, мне знаки пока ничего не "говорят"
)))
Может я их не вижу конечно.
Цитата:
Что мы можем сделать сейчас

А что действительно мы можем сделать без намерения?
Лампочка загорается с одной стороны. Если есть намерение обсуждающих воинов только на обсуждение (а то и вовсе двойное намерение, как обычно бывает. Тоесть в двух направлениях. Типа "да, можно было б " и тут автоматически "Та ну, наверное...нужное вставить"), одно дело.
Лампочка загорается с другой стороны. Дух - намерение - абстрактное знает всё лучше, больше, правельнее. Так что следовать намерению и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:10
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
кукиш

Цитата:
Так что следовать намерению и всё.

Хорошо. :)

А теперь:

Цитата:
Главный и первый вопрос: Что мы можем сделать сейчас, с тем что у нас есть, в наших условиях?!


Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выше, дальше, сильнее
СообщениеДобавлено: 24 дек 2009, 03:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2009, 19:52
Сообщения: 359
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
asd
По тВашей просьбе-цитаты из Ксендзюка по теме+ моё скромное ИМХО :roll:
Цитата:
Вопрос о коллективной магической работе в рамках толтекской дисциплины встает рано или поздно. То, что преимущества групповой деятельности в первые годы практики не столь уж значительны, а риски и искажающие влияния — чересчур велики, не слишком впечатляет начинающих энтузиастов. Мы — существа коллективные, даже здесь, вступив на тропу не-человеческого знания, которое обещает превратить нас в нечто могущественное, свободное от ограничений собственного вида, в вечных странников, познающих чудеса мироздания.

Мы проецируем свою социальность и биологические привычки группового поведения (доставшиеся по наследству от приматов — здесь должны возмутиться сторонники потустороннего или инопланетного происхождения (homo sapiens) даже на ту область, где одиночество отточенного осознания — нормальное состояние вечно развивающегося существа.
Цитата:
Все мы опасаемся, что индивидуальная, одиночная работа натолкнется на непреодолимые препятствия, и в то же время не видим ни способов, ни способностей организовать «отряд» — учитывая, что никто из здравомыслящих людей, не наделенных видением, не назовет себя нагвалем.

Поэтому приходится говорить о тактике и стратегии коллективной магической работы, о ее преимуществах и особенностях, что могут ускорить продвижение по пути.
Цитата:

Теоретически именно Нагваль, будучи «двойным», а значит, энергетически мощным существом, должен удерживать отношения внутри группы на том уровне, где возможна эффективная работа. Именно он обязан определить, кто какую позицию занимает и каким образом может приносить максимальную пользу в общем прогрессе «отряда» как единого энергетического формирования.

В том случае, если члены группы — уже достаточно опытные, зрелые практики, способные помнить о безупречности даже в состояниях поистине мощных энергетических взаимовлияний, которые рано или поздно начинают происходить в процессе совместных занятий, удерживать группу в состоянии продуктивного равновесия может и опытный видящий. Для этого ему придется развить в себе способность регулярно видеть те полевые связи, что образуются внутри группы. Это весьма динамичный процесс, так что здесь нельзя полагаться на «видения» месячной давности и тем более нельзя опираться на слепые догадки. Общий «кокон» может собираться и распадаться, может сохранять какие-то наиболее устойчивые элементы, может иметь общий "защитный экран" (это хорошо), может не иметь его.

Видение, обусловленное конкретным намерением, дает четкий и значимый результат. Оно почти мгновенно отмечает все существенные деформации и тенденции к разрушению общих энергоструктур. Самое ценное «приобретение» общего энергетического кокона группы — возможность гораздо интенсивнее накапливать энергию. Этот объединяющий «отряд» канал поглощения формируется тем быстрее, чем чаще у партнеров появляется возможность смещать точку сборки в одну и ту же общую позицию.
Цитата:
Методы формирования общего энергетического тела внутри группы

Качество и интенсивность энергетических связей между людьми в магической группе трансформируются в состоянии синхронно смещенной перцепции. Эволюционно режим первого внимания слишком тесно связан в человеческой психологии с индивидуальными эгоистическими механизмами, системой изоляции и блокировки излишних энергообменных процессов. Первое внимание, полностью подчиненное нашему эго, создает и сохраняет "образ себя", однако любой измененный режим восприятия, достигнутый группой людей синхронно и целенаправленно, начинает оформлять каркас их общего энергетического поля. Это общий механизм — благодаря ему возможны такие феномены, как совместное сновидение, групповые магические воздействия и влияния и даже коллективные галлюцинации. Все эти феномены связаны с изменением положения точки сборки и вызываются резонансными процессами.

Эти эффекты достигаются при помощи:

1. Совместной остановки внутреннего диалога.

2. Совместного не-делания или "делания".

3. Совместного сновидения.

4. Совместного намерения.

Все эти практики особенно успешны в случае пространственно-временной близости (при этом временной фактор — синхронность — имеет решающее значение), а также при наличии общей для всей группы точки приложения сил.

Общая точка приложения сил актуальна, когда речь идет о динамических практиках (в первую очередь, не-делания и делания, частично — в практике намерения, хотя здесь намного труднее добиться необходимого уровня контроля).

Например, совместное делание или неделание — отличная тренировка не только общих смещений точки сборки, но и коллективного намерения. Эти техники могут начинаться с простейших процедур, подобных тем, что описаны у Кастанеды — разглядывание теней в качестве объектов, изменение в восприятии расстояний и т. п. Главное в данном случае даже не успешное исполнение упражнения, а навык одновременной настройки на один и тот же желательный результат. Поскольку все эти техники происходят на фоне замедленного или приостановленного внутреннего диалога, энергетические связи формируются еще интенсивней.

Для тех же целей используются следующие приемы:

а) постановка общих психоэнергетических ("магических") целей;

б) общая ориентация на эманации планетарного пола (обращение к одним и тем же источникам энергии, "местам силы");

в) формирование устойчивых пар "сновидящий — сталкер" (в том случае, если группа больше двух человек);

г) общая процедура «подключения» к намерению (сама процедура вплоть до обретения видения подобна ритуалу и разрабатывается группой собственными силами — это индивидуальное "магическое творчество");

д) синхронизация техник, связанных с достижением внимания сновидения или второго внимания;

е) "общая маркировка" ("общие метки"). В первом внимании это действия, слова (или преднамеренное молчание), в сновидении — это «места» или "знаки".

Все это приходит очень постепенно, поскольку большинство толтекских действий лишь частично имеют какие-то соответствия в мире описания. Поэтому коллективная остановка внутреннего диалога — единственный фундамент, на котором может строиться любая дальнейшая тренировка.

В качестве примера можно привести такие виды совместного "делания":- концентрация внимания членов группы на точке, где должны соединяться внешние слои их энергетических тел, или — на точке (точках) определенной конструкции, «сделанной» ради достижения общих целей группы (если у практиков много энергии и хорошо развито намерение, такие «конструкции» могут продолжать свое существование даже после того, как упражнение перестали выполнять).



За это сообщение автора violet_drum поблагодарил: Катерина)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 359 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Copyright © 2007-2016 • Искусство стратегии и сталкинга • Валерий Чугреев
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group