Это личный опыт? Если да, не могли бы привести какой-либо пример?

Термин подсознание ничего не объясняет, т. к. возникает вопрос, а откуда в нём берутся данные, на основе которых мозг создаёт все эти забавы?

Валерий Чугреев
Имел ввиду что не туда обращено внимание при изучении данного феномена.
Существует "энергия" или не существует. Можно ли видеть "истинную сущность" предметов в ОСе или нет. Однозначно сказать нельзя.

Не совсем понял, что значит вопрос про игры ума и фанатазию. Является ли ОС фантанзией? Скорее наглядным доказательством, что мы дублируем окружающий мир у себя в подсознании. Является ли "свечение" предметов фантазией. Думаю в 99.99999 процентах будет фантазией.

P.S. Хочу попросить обращаться ко мне на "ты". И могу ли я обращаться к Вам аналогично?



Копируются из окружающего нас мира.

Тайлер

Спасибо за ответ.


Хорошо. Да.

Тайлер


Хм, Вам снова повторить чтобы Вы читали внимательнее?




Я вам подчеркнул.


Теперь пару слов... Вам просто хочется в это верить...

Я думаю, мне не нужно говорить о том что по Радуге - КК всего лишь неопытный практик фазы? А вот Аматуе - один из лучших практиков по ОС...
О чем можно говорить? При том я вижу, что у Вас нет практического опыта, Вы просто поверили кому-то на слово.

Тайлер


Я просто говорю то, как я это вижу. И лапшу по этому вопросу вешать не намерен.

Во многом я поверил Радуге на слово. Так как мне его порекомендовал человек имеющий опыт ОСов и адекватности которого я мог доверять. После того как я начал заниматься по его книге я имел примерно 10 полноценных фазовых состояний, около 5 раз осознался во сне. Потом эффект новизны пропал, и я забросил заниматься. Теперь хочу вернуться. Заведу свою тему в Дневниках осознанных сновидений.
Поэтому "практический опыт" у меня есть, хоть он и скуден.
Естественно техника прямого входа в ОС, мне недоступна. Но я целиком доверюсь мысли о том, что для попадания нужно достичь "плавающего состояния сознания". Как мне кажется, прямо попасть в ОС нельзя. Допускаю, что возможно это сделать из медитативного состояния, путем плавного перехода.
Я не буду цепляться к словам, дотошно рассматривать определения. Разницы я так и не увидел.


Отрицать не буду так и есть. Но позиция достаточно удобна. В ней нет ничего лишнего. Я не буду заморачиваться идеями "накопления энергии", и отказываться от секса мне не нужно будет. Результат будет зависеть целиком от моей настойчивости.

И что за грязные приемы ты используешь в обсуждениях? Сказал Радуга, что Кастанеда неопытный практик фазы, и что с того? Описанные в книге техники перестали от этого работать? А может перестали работать практики, которые оставил после себя Кастанеда? Не аргумент вообще.

Аматуе один из лучших практиков? Спасибо, возьму на заметку.

Тайлер


Со слов Радуги.

И это она:
http://www.amatue21.com/

Раздел: "Об Amatue" доставляет


Можно посмотреть и фото - ничего неординарного, обычная гламурная киса

Это тебе доставит еще больше: topic2709.html#p36498

В порядке «адвокатства Дьявола»: а собственно, что ей мешает быть опытным практиком? Её имидж в глазах окружающих - это одно, личные достижения на почве ОС/«астральных проекций» - совсем другое. Какого-то особого ума и духовности для ОС не нужно, со слов Кастанеды - так вообще, достаточно «энергии». Люди склонны сомневаться в успехах Аматуе, потому что она воспринимается глупенькой блондинкой, но это малосвязано с практикой «фазовых» состояний.

Фантас

Я не знаком с творчеством Amatue, поэтому у меня закономерный вопрос. А в чем собственно ее достижения? Если ее достижения относятся к т.н. астралу, то с моей точки зрения эти достижения не стоят и выеденного яйца. Потому как астрал (в моем понимании) – это на 99% галлюционирование тоналя. Какие тут достижения?

Человек по своей воле может регулярно попадать в сновидческие галлюцинации?! Ок. Что дальше? Она так и будет в них попадать, учитывая особенности организации ее тоналя (прямо скажем, далекого от идей безупречности). И она – не исключение, я думаю, это путь многих и многих последователей технологического подхода к сновидениям. Это тупиковый путь (ИМХО).

P.S. Я не очень внимательно следил за Вашей дискуссией с Falling Snow, может быть, что-то и пропустил из Ваших аргументов, озвученных ранее.

Тайлер

Соглашусь и добавлю, что я считаю по этому поводу.
Вопрос не в том, что ты видишь, а как ты потом с этим обходишься. Что ты делаешь с полученным опытом и как его используешь. Если ты принимаешь решения и потом воплощаешь их в жизнь на основании того, что ты принес из своего сновидения или видения энергии, если ты берешь на себя ответственность за то, что получилось в результате твоих действий, то какая разница, каким способом входить в сновидение и как вообще это состояние называть. Хоть шаманским трансом, хоть фазой, хоть астральной проекцией, хоть толтекским сновидением. Без последующих личных ответственных действий похождения в сновидениях особой силы и значения не имеют, независимо от названия.

Фантас


Я уже ранее тебе говорил, что ближе всего по значению эту "энергию" можно описать как "восприятие" или как "энергия осознания". Так вот, для того чтобы эта "энергия" росла и развивалась - нужен, кроме всего прочего, и развитый ум. Поэтому я не знаю кому как, а для меня ум - это показатель.

Можно на это посмотреть с такой стороны - "ум" это форма энергетического процесса, и это указывает на кое-что в самом человеке (некоторые традиции, вообще усматривают здесь своеобразное отдельное "тело", которое нужно развить для того чтобы двигаться дальше по пути духовного развития).


Не буду углубляться в этот вопрос, скажу так - покажи мне технологию практики отличную от Радуги. Я смотрел ее семинар, по большому счету - это пересказ Радуги вперемешку с историями из области якобы "эзотерики".


Мне, честно говоря, абсолютно все равно, меня не интересует ее жизнь. Это личное дело, как говориться.

Просто я взял это как пример, в том числе и пример того, что не стоит говорить вещей наподобие - "я давно прошла 7 врат по КК", когда очевидно обратное. Такие заявления не делают никому чести. Но даже дело не в этом, а в простой логике - если человек знает, что это не так, но говорит обратное - это искажение правды, а если человек, говорит это просто по непониманию, тогда встает вопрос о знаниях этого "опытного практика", как было заявлено некоторыми.

Falling Snow запутал ты меня вкрай. Сначала я решил, то Аматуе одна из форумчанок. Один из самых опытных практиков, которая получила признание последователей школы КК и Радуги, а ты отсылаешь меня все вопросы задавать ей. Только последний пост расставил все на свои места.
Оказывается ты просто сделал Аматауе символом школы Радуги и растоптав ее, решил показать всю несостоятельность методов достижения ОС, предложенных Радугой.
Я ничего не пропустил?
Аматуе (глупый и нелепый практик, получивший признание Радугой) - Радуга (автор или компилятор методов достижения ОС) - методы достижения ОС.
Типа это такая неразрывная цепочка. Неверно одно звено, неверны и остальные.

Если тебе так не нравятся эти методы, не легче показать их несостоятельность напрямую?

Тайлер


Пропустили. Но не пропустили то, чего у меня даже в мыслях не было.