Andrew
Я хотел сказать, что к.г. безупречна когда её не отличают от наигранности.

А "две большие" разницы я вижу в том, что общения напрямую - делание, а через форум (печатая руками) - неделание, всё того же общения.

Coni Yoto

Допустим. А я имел в виду, что выдавать наигранность за к.г. гораздо легче при общении через форум. Поэтому, собственно, и о безупречности говорить рановато.


В наше-то время? Возможно, тут все наоборот...

Andrew
Ну не знаю, я из леса вышел, там вопить да орать принято. Но явно не молча "в Клавку тыкать":roll:

Andrew

К.Г. невозможно выдавать за что то или не выдавать. Когда она присуствует...то перед вами уже не человек. А выдавать что то за что то может только человек. К.Г. - Это щит воздвигаемый автоматически после частичной потери человеческой саморефлексии. И при потери полной человеческой формы он становится единственной защитой воина в человеческом обществе. Без к.г. невозможно ни общаться с людьми, ни с другими существами. Весь фокус кастанедовской магии сотоит в замене ч.с.в. на к.г. И всё! После этого он видящий! Он живёт за ново, в "новом мире" и набирается опыта обращение с "чистой" от восприятия энергии. Всё остальное это дешёвые игры. Псевдошаманство и клоунада.
Тем самам, путь воина - это техника сведения себя с ума "под нужным углом". Да только сумашедших тут нет. Все умные и начитанные люди. Не правильных от сюда гонят.
ALL
Никто не читал Ричарда Баха "Чайка по имени Джонатан Ливингстон"!?

Далее...
Склоки и препирательства - это только способ себя поучить как сталкера. Это как компьютерная разработка "военного полигона". Того полигона, где есть мелкие тирраны и обычные здравомыслящие люди желающие по собственной воле стать на свои "военные" пути.
Ты сражаешься на этом полигоне (жедательно в неравном бою) и тренируешься, стараясь, сначало наиграно, потом привыкаешь и одновременно с этим, постепенно отрубаешь бошки своей важности.
И если человек действительно дурак, а не нормальный здравомыслящий, то он может повестись на главный "развод" в своей жизни. А обычного человека свести с его пути не просто. Он, как написано у КК, пресесохший тыквенный бутыль, сколько в него не лей, он раздувается и из щелей всё льётся наружу.(не дословно) Или по нашему, "в одно ухо влетает, из другого вылетает".
И сколько ему не говори, его саморефлексия всё бутет переламывать по своему!!!
Вот всё и сводится к тому, что таким как некотрые банщики, этот форум нужен как полигон, а они ни капли не боятся его потерять. Воину обсалютно нечего терять. А всем остальным то он зачем!!!??? Чтобы жить тут, на этом "месте силы" и самовыражаться?

ALL
Никто не читал Ричарда Баха "Чайка по имени Джонатан Ливингстон"!?

Я читал и "Чайку..." и "Иллюзии..." и последующие, уже послабее произведения Ричарда Баха (не помню их названия). Но тот мир, когда я их читал и они что-то из себя представляли - уже позади...
А вот эта фраза - не верная:

Без контролируемой глупости невозможно общаться только с людьми...

Coni Yoto

И я читал "Чайку", если ещё интересно. Ты видишь в этом произведении что-то, что можно привязать к теме?

Coni Yoto и всем.
Кстати, о литературе. У К.Воннегута в произведении "Колыбель для кошки" введён термин "гранфаллон". Это группа людей объединившихся по признакам, которые им самим кажутся значимыми, но, такое объединение абсолютно бессмысленно с точки зрения "Божьего промысла".

А в "Темной башне" Стивена Кинга введен термин ка-тет - группа людей, объединенная силой ка для решения некоей общей задачи...
Хм-м... К чему это я?

Вижу. Тенденция повторяется точь в точь. Масса пытается вытеснить "левых"!

Михаил Волошин



Вот тут и стоит ловушка, в которую вы угодили, Михаил.
К.Г. - то перевёрнутое ч.с.в. Не ужели вы не будите общаться, скажем с "демоном", если вам подвернётся случай? А ведь это не важно...общаться или не общаться? Но если хочется? Думаю, что тогда вы поймёте, что он вас будет воспринимать всё равно как "обычного" человека. И диалог будет строится основываясь, на якобы присуствующем в вас, Михаил, чувстве собственной важности.
Понимаете, у всех существ без исключения, есть своё описание действительности. Без описания - "социальная" жизнь невозможна. Буть то человеческое общество, или общество муравьиное.
И не одно существо во вселенной не станет описывать вас как то иначе, нежели как человека. При условии,конечно, что это описание уже знакомо. В другом случае, вас подгонят под "ближайшее" описание. По этому, на самом деле, без к.г. никакого общения не бывает.
Всё познаётся на своём опыте, а не вычитав это в книге и приняв за истину по своим, сугубо личным, взглядам тоналя.

P.S. Будда обычно говорил своим ученикам: "Не верь тому, что я говорю! Это мой опыт, но в тот момент, когда я говорю это тебе, это становится неверным, потому что для тебя это не опыт. Слушай меня, но не верь. Экспериментируй, ищи, изучай. Пока ты сам не узнаешь, твое знание бесполезно; оно опасно. Знание, которое заимствовано, это препятствие".

Еще раз повторюсь: контролируемую глупость можно использовать только с людьми. Да и то не со всеми, а лишь с теми, кто прочно погряз в первом внимании. Любое другое "описание" для человека - потемки.
Вот вы, Coni Yoto, говорите правильные слова: "все познается на собственном опыте". У вас огромный опыт с... "скажем демонами"? Т.е. настолько большой, что вы не просто не офигевший и шокированный встречей, а даже прекрасно знаете их слабости и недостатки? Ведь только в таком случае можно воспользоваться контролируемой глупостью - т.е. осознанно жить тем и сопереживать тому, чем живет и от чего тащится тот "демон". Или что вы называете "контролируемой глупостью"? Может, сначала определимся в своих пониманиях?
как у вас обстоят дела с осознанными сновидениями и контактами в них с разными существами?

Мой, не огромный, но всё же опыт, позволяет знать из слабости и сильные стороны.

Всё тоже, что можно назвать "человеческой стороной", то есть ч.с.в., только при полном и постоянном осозновании его не важности и незначительности. Другими словами, говори и делай всё как всегда, только осознавай, что это не есть важнее того, чем ты будешь вести как должен вести себя воин. Воин не должен выделяться среди своего окружения на своём поле битвы, по этому там он никому не кричит что он воин, а ведёт себя будто обычный человек, прекрасно осознавая что он им больше не является.



Да так: периодически гоняюсь за ними во сне, а потом они гоняют по дому моих бывших родственников. Те уже не одного попа приводили, дом "чистить".

Каждый видит то, что хочет (или может) видеть.
Coni Yoto, возможно, Вы летаете чуть выше, чем все остальные. И видите чуть дальше. Но какое дело до этого стае? Без стремления постичь Любовь Вы никого не сможете научить искусству полета. Другие не полетят за Вами и не оценят по достоинству Ваши способности.

Зил Камилкин and all
Хоть вопрос был адресован Coni Yoto, но я тоже хочу ответить. Последними словами учителя Чианга Джонатану были: «постарайся постичь, что такое Любовь». Избавление от ЧСВ напрямую связано с постижением Любви. Легко и приятно любить тех, кто умеет высоко летать. Трудно учиться любить копошащихся на земле и питающихся объедками.

Ирина



А стаю это начинает раздражать и бесить. Тем самым многие её представители автоматически превращаются в скопище мелких тиранов. Что для воина - не больше чем интересный вызов.



Полностью согласен. Но мне уже знакомо чувство любви без примемесей "человеческого" понимания подобного состояния.
А те кто мне нужен и кого я люблю, уже давно летят вместе со мной. Тех же, кто полетит вслед за мной, я ещё не готов принять. На всё воля духа и всему своё время. По этому, мне наплевать на общую стайную оценку моих способностей.

Ну откуда ж я мог знать, что вы - не человек...


А вот это ведь можно и перевернуть, верно?
Скажем, Coni Yoto как "мелкий тиран", раздражающий "стаю"
Тогда выходит, абсолютно неважно, что вы тут говорите, а куда интереснее то, что вы делаете.

Лично мне совершенно не нравится идея банить потенциальных "мелких тиранов". Если, конечно, у последних хватает здравого смысла (или к.г.?) не "наступать на горло песне" стратегических замыслов владельца(ев) форума.