Зил Камилкин, расскажите пожалуйста про это Доверие...
Что значит для Вас Абсолютно Довериться?

Михаил Волошин.

Верите, - ничего. Я же говорил, - я, так, в разговор встрясть.

_______________________________________________
Лучшее, на что способен, во всём, во что вовлечён.

Ольга.

Здравствуйте! Приятно слышать новый голос. Мы тут с Михаилом Волошиным и Coni Yoto играем в интересную игру (простите за тавтологию). Игру придумал я. Правил всего два: если хочешь что-то у кого-то спросить, обратись к нему по имени, и не пользуйся "лентяйскими" цитатами, везде, где можно без них обойтись.
Ольга, приглашаю Вас присоединиться к нам. Ей-богу, обещаю, скоро будет весело (если, конечно Ваш покорный слуга не попадёт под бан за словоблудие).
С уважением, Зил.

P.S.

Кстати, есть фишка, о которой я до сей поры никому не рассказывал, однако Вам, Ольга, откроюсь. Человек я малограмотный, но считаю, что хороший понт дороже денег. Поэтому, перед отправкой пропускаю свои сообщения через Word. Хотя и не всегда. Я, простите, лентяй.

Самолётик.

Здравствуйте. Поверьте, я не из вредности. Просто, попытаться исчерпывающе ответить на Ваш вопрос, значит, - высыпать кучу банальщины, замаскированной под казуистику. Или же, открыть обсуждение новой темы, где опять придётся начинать с построения сетки категорий, etc...
В употреблённом мною контексте, имеется в виду то доверие, о котором я читал-не-помню-где. История доносит до нас упоминания о случаях, когда шаман говорил члену племени: "Ты умрёшь!", и тот падал замертво. На мой взгляд, тенденция эта благополучно дожила до наших дней, и, базируясь на первоосновных архетипах, является панкультурной. Человеку ставят диагноз и ведут к кукушке.

Зил Камилкин, меня из своей игры можете виключить...

Зил Камилкин
Знаешь, Чайка и на меня не произвела сильного впечатления. У меня есть нечто другое, что впечатлило меня.
Когда я был очень маленький, у меня был "вымышленный друг" как и у многих детей. Самое интересное было то, что звали его именно "Зил" или "ЗильКа". Твоим появлением на форуме, мне кое что говорит дух. Так что можно и поиграть в твою игру. Жалко Волошин спасовал. Видимо предупреждения боится.

Михаил Волошин.

Простите, не могу. Если на Земле станет хотя бы ещё одним "культурным" человеком меньше, стада грёбаных орков сметут нас с её лица.

_______________________________________________
В битве бобра с ослом, всегда побеждает бобро.

_______________________________________________
Партия, - это миллионов плечи, друг к другу прижатые туго...

Зил Камилкин

Предупреждение: флуд (см. правила форума: topic3.html#p2514).

Coni Yoto.

Вот гляди, что забрело мне в голову. Мы знаем, что ребёнок, рождаясь, состоит целиком из нагуаля. С первой секунды, у него начинает формироваться тональ, и...тыры-пыры, ля-ля тополя.
Бывает, что Маленький Ребёнок может запросто подойти и потрепать за уши незнакомую собаку, которая взрослому, не имеющему навыков кинолога, откусила бы руку.
Так вот, то, что в официальной психологии именуется "воображаемый друг", вполне может оказаться Неорганическим Существом, спонтанно прирученным Ребёнком. Эдаким стихийно возникающим Союзником.
Как думаешь?

Зил Камилкин
Как раз подобные мысли посещали и меня неоднократно. Как позволил определить что то процесс пересмотра жизни и её ценностей, то мне удалось точно вспомнить, что воспринимал я своего "друга" исключительно как самостоятельное живое и вполне реальное существо. Я точно знал его имя и даже возраст, но с описанием его внешности дело обстоит гораздо туже. Это какой то пробел в памяти или же описания как такового небыло и в помине.
Но теперь у меня возникает два вопроса... Если это реально Неорганическое существо, то возможно ли вновь установить общение спустя много лет? И возможно ли вернуть его с помощью полного избавления от Ч.С.В.? Ведь когда то, в раннем детстве, человек и понятия не имеет об эгоизме и его последствиях. В следствии чего он и является нагвалем. И уж только с временем постепенно возникающий тональ формируется одновременно с важностью. С которой и идёт бок о бок поддерживая друг друга всю жизнь.
Что скажешь?

Coni Yoto.

Ну, ты же помнишь, почему Намерение не берёт в Магию добровольцев?
Намерение с дорогой душой даст тебе и Силу и методы для достижения, каких угодно целей. Но! Только в рамках того Пути, который оно тебе предоставляет.
Ты встречал кого-нибудь из тех людей, с кем был дружен в детстве, а потом, - долго не виделся? Ну и как, много тем для беседы? Думаю, нет. Все твои друзья, - органические и не очень, воображаемые и реальные, - остались в Икстлане. Путешествие туда, - длится всю твою жизнь.
Вот тебе простая аналогия. Чтобы получить сумму, мы складываем, чтобы получить произведение, - умножаем. Таким образом, существуют Действия, и существуют Результаты. Они образуют между собою устойчивые пары. И, как бы безупречно ты не складывал числа, их произведения ты этим методом не получишь.
Процесс избавления от чувства собственной важности, в широком смысле, - действие. Что окажется результатом этого действия, - мы поймём, когда преуспеем. Но, если мы самовольно захотим создавать пары между Действиями и Результатами, нас арестуют за нарушение Законов Природы.
Если же подойти с другого боку, и поставить маркер на желаемом результате, а потом искать необходимое для достижения данного результата действие (в твоём случае, - искать способы установить контакт с Неорганическим Существом), то здесь мы, скорее всего и стукнемся лбом о закрытую Дверь. Ты же помнишь, ради чего мы вообще что-то делаем?
Я, например, всех своих друзей, - за гульфик и в музей. Освободившееся в тонале место я заполняю отношениями партнёрства, сиречь, Союзничества. С друзьями приятно, с партнёрами - эргономично. Мало толку, если глядеть друг на друга. Куда эффективней, если будем смотреть в одном направлении.
Тем не менее, понятие "дружба" не исчезло из моего списка ценностей. Оно лишь поменяло смысловую окраску. Приобрело иной, более Детский, что-ли смысл. Попытаюсь объяснить как это. Однажды, не помню где, может в очереди, может ещё при каких обстоятельствах, ко мне обратился ребёнок лет пяти. Он что-то спросил у меня, я ответил. Ребёнок спросил ещё, я снова ответил. И тут, это существо, ни с того ни с сего заявило: "Я тебя люблю".
Я шёл домой, не разбирая дороги. Я получил психическую травму на всю жизнь. Так просто, - я тебя люблю. Тогда я очень остро почувствовал, что я потерял, утратив связь со вторым компонентом Истинной Пары. С тех пор, я стараюсь хоть в чём-то, хоть как-то, хотя б даже и мимикрически быть похожим на этого Ребёнка.
Coni Yoto, давай дружить?

Я имела в виду, что нельзя любить «стратегически» и сообразовывать любовь с какими-либо требованиями. Надо любить, как тот ребенок – ни за что, просто так. Ребенок не задумывается, может ли он позволить себе любить многих или нет - он просто любит.

На понтах обычно общаются те, кто реально ничего не имея и не умея, очень хочет выделиться из толпы. Чаще всего, это подростки и люди, недалеко от них ушедшие. Правилами форума понты, кажется, не запрещены. Однако, я более склоняюсь к повышению грамотности и беспонтовому общению. Наверно, это во мне сейчас проснулась Зануда.

Низ везде занят Сергеем.
Меня тама нету

Ольга:

"Можешь привести пример своего закона, правила. Я не поняла, - как это в словах придумать. Мне хотя бы самый тупой пример"


Ольга, Вы не торопитесь множить и осваивать новые законы. Осознайте, что из этих придуманных правил и состоит ВЕСЬ человечий мир. Абсолютно весь. БЕЗ исключений. Со всеми ценностями, значениями и смыслами. Со всеми религиями, науками, богами, цивилизациями, культурами, языками, моралью, мифами, политикой, рынками, взлетами валют, падением бомб. Не "иллюзия", но грандиозная воплощенная ВЫДУМКА, не имеющая аналогов в "дикой" природе. Отдельная реальность. И все это - по правилам. Вы только представьте, какого труда Вам стоило все это присвоить и сориентироваться в этом. Оглянитесь. Весь Ваш огромный подробный личный мир наделен значимостью. Изменчивой, гибкой и неустранимовездесущей.

Вы хотите понять, как избавиться от ЧСВ. Но это же Вы, всемогущая, придали значение всему окружающему. Простое упражнение-1: Выберите несколько предметов, ощутите их точные значения для Вас, потом перемешайте все значимости и воспринимайте какое-то время вновь. Повторяйте, пока не убедитесь в своем могуществе. Убедитесь в могуществе - начнет проступать зависимость от него.
ЧСВ - во втором ведре на коромысле Вашего мира (можно написать на нем: ведро с моим могуществом): в том, где все оценки, смыслы и значения. Оба полные и оба соответствующе сложные. Их не опорожнить - вы уже взрослая. И не переназначить. Упражнение-2: Попытайтесь ощутить в своем сознании присутствие ВСЕХ значимостей своего мира. Именно ощутить. Если получится - ощутите то, что осталось: крохотные свободные места. Сможете за них зацепиться - начнете увеличивать зазор между Собой и Всем Придуманным. Игра значимостью (упр.1) способствует. Рубить же "головы" ЧСВ, придумывать новые законы вопреки существующим, обессмысливать мир, прятаться или бунтовать - просто мутить воду в собственных ведрах.
Опыт КК/ДХ тем и ценен, что показывает лазейку из этого мира, оставаясь в нем. И, если помните, "смысл жизни" по ДХ - накопление осознания. Копите осознание в том самом зазоре и не придется рвать сорняки на грядке ЧСВ. Удачи