Да, да, вместе с бомжами, алкоголиками, наркоманами, педофилами, маньяками, уголовниками и т.д. Только ты, наверное, не живешь с ними вместе? И вряд ли имеешь желание сойтись с ними поближе.

А вот такая ситуация. Человек изучает Кастанеду, но с головой у него не в порядке. Какой-нибудь там маниакально-депрессивный психоз. Или еще что-нибудь. Да просто душевно-больной человек. Может даже состоит на учете у психиатра, но не важно. Ты как, с ним тоже будешь объединяться? Это ведь тоже представитель кастанедовскго сообщества.

Тица писала:
Мне думается, что если вернутся к тому, с чего начата была тема, а именно:-Стратегия развития кастанедовского движения, то вопрос о правилах отпадет сам по себе.
Поддерживаю, правила собщества должны способствовать достижению его целей. Какова цель создаваемого сообщества? Надо это наконец четко определить. Если его цель - накопление и распространение знаний, то нет смысла превращать будущий форум в балаган. На нем должны присутствовать люди, ищущие знание, а не полюбившие индульгировать на своих заскоках извращенцы. Поэтому идею Lee-s о создании сообщества самоуправляющихся групп я поддерживаю с одной оговоркой: главный администратор сайта оставляет за собой право выносить предупреждения всей группе и право распустить её. Ведь легко представить себе ситуацию, когда случайно или намеренно появляется группа, которая не просто общается исключительно матом, а еще, например, изучает тему как сживать людей со свету, используя толтекскую магию. И при этом поливает грязью создателя сайта, мол спасибо, что приютил, но иди ты теперь на... А чтобы не было очередных спекуляций, что шайка избранных будет решать кто правильный член, а кто - нет, надо, что бы всё решал один человек - создатель сайта. Поскольку это его проект и его ответственность, а результат зависит лишь от его безупречности.
Валерий Чугреев писал:Давайте определимся с общими, обязательными для всех правилами. Пожалуйста, те, кто еще не сказал свое веское слово, скажите его наконец! Нужны они или нет?
Нужны. Вот еще мои предложения. Во-первых, табу на политику. На этом форуме, слава Богу, её и нет. Но если этот или другой форум присмотрят какие-то шовинисты-фашисты-колаборационисты или другие маньяки - пиши пропало. Все темы будут умело и настойчиво уводиться в направлении пропаганды мировоззрения соответствующих фанатиков. И многие нормальные люди могут покинуть форум.
Второе - если человек подписывается не псевдонимом, а именем и фамилией, администратор должен как-то проверять их подлинность (хоть ксерокопию паспорта требовать). Мне лично неохота общаться с липовыми "Ксендзюками", "Кастанедами" и донХуанами (хотя какой у последнего может быть паспорт?)

Нет - разъяснять не буду. Продолжение темы в этом направлении можно классифицировать как флуд и получить, как минимум - первое предупреждение. А после трех предупреждений - бан. В мои цели это не входит.

Валерий Чугреев

На мой взгляд - это констатация очевидного:
из любой ситуации человек извлекает "пользу для СЕБЯ", это накопление жизненного опыта.

Безусловно нужны, но многое зависит от Вашей безупречности, Валерий.

P. S. А вообще, давно хотел Вам это сказать, Ваш вклад в развитие кастанедовского сообщества уже просто огромен, этот сайт стоит особняком посреди многих других.

ograntt

Спасибо за добрые слова.


Хотелось бы, чтобы в новом проекте зависимость от моей безупречности была сведена к минимуму (по крайне мере в части решения административных вопросов). Именно поэтому считаю необходимым ввести модераторов, которые должны делать большую часть административной работы.


Здесь надо еще как-то модераторов вписать. Я не хочу тащить на себе все и принимать решения о вынесении предупреждений. Если это будет так, то будет еще один проект во главе с Чугреевым. Мое влияние должно быть опосредованным, я должен влиять на назначение модераторов, но не должен выносить предупреждений. Считаю, что это будет правильно. Вот здесь было про модерирование и мое участие в этом процессе: topic2426-135.html#p32739


Совершенно верно, так оно и будет (так оно есть, были прецеденты).


Целиком и полностью поддерживаю. Можно таких проблем огрести от компетентных (и не очень) органов...


Весьма затруднительно, практически не реально. Можно только уточнить у того же Ксендзюка (связь с ним вроде как есть), он ли это зарегистрировался у нас или нет?

Falling Snow, я действительно не могу продолжать здесь эту тему, поскольку, по четким правилам этого форума она классифицируется, как флуд. И если вы заметили - Валера уже намекнул мне об этом. Но если вас действительно интересуют ответы на эти вопросы - я могу ответить вам на форуме моего сайта. Только четко сформулируйте свои вопросы.

На мой взгляд должны быть обычные правила, продиктованные здравым смыслом. Флуд, хамство, реклама, спам, запрет того что запрещено законом (порнография, пропаганда наркотиков, разжигание и т.п.)

Этого будет вполне достаточно для общих правил.

Расскажу одну историю. Ходила как то на один форум, который был очень ярким, с необычным взглядом, на кастанедовскую тематику.Там собрались люди ищущие, интересные, форум только начал свое шествие и те кто его создали решили, что у них правил, просто не будет.

Те, у кого были свои определенные задачи, то им собственно, правила были не нужны, но стали появляться люди, которые, изучив обстановку, начинали щипать создателя сайта.
При чем было заметно, что щипачей интересовали не задачи форума, а личность того, кто его создал. И поскольку правил, как таковых не было, то это выглядело примерно как в "Шести кадрах", задаются невероятные вопросы, касающиеся не столько деятельности, сколько личности и как следствие ее оценка.
Они приходили именно потусить и показать свою безжалостность, как я полагаю.

И например , разбирается любопытная тема, высказываются различные мысли, люди ищут, они азартны...и тут появляется некое чудо и тут же в теме, начинает наезжать конечно на кого? Угадали..на АДМИНА, на самого сильного, с точки зрения наезжателя.
Не знаю, какими критериями оценки силы, пользуются такие люди, что скорее видится, как недоработка своих шаблонов и установок, которые скорее всего, спрятались еще в детских штаниках, но такое вклинивание в тему, отвлекает.
Понятно, что можно тут же выслеживать и свои установки и не терять время даром, но хотелось бы заметить, что воин продумывает все, до мелочей и делает это, столько, сколько ему необходимо.

Но, как то сам интернет мне виделся, как центр информации и отработка сталкинга на форумах, мне чуется полной ерундой.
Не удивлюсь, если те кто агрессивен на форуме, в жизни- робок, а тот кто спокоен, наоборот яростен.
Можно отслеживать себя и на форумах и делать это с пользой для себя, но делать это, не на всеобщее обозрение, а внутри себя, чтобы никто и не знал. Собственно для этого выслеживание и делается. Для себя.

Поэтому можно предположить заранее, что будут появляться люди, у которых свои цели и задачи и они будут совсем не - "Стратегия развития кастанедовского сообщества.

Михаил Волошин

Думаю, это уже будет лишним.

Тица

Интересная мысль.

Я вот регулярно просматриваю один форум, так чем дальше, тем сильнее у меня складывается впечатление, что на его страницах проходит какое-то вредительство, направленное на определенных людей. Не берусь судить, делается это сознательно или нет, но впечатление во многом складывается именно такое.

Falling Snow
Да, вероятно надо было еще сделать вывод, что именно вот для таких вот и нужны правила.
Ведь сами цели и задачи разных людей, будут невероятно разными.

Чтобы объединить людей, необходима общая цель, потому и были в начале предложены различные интересные идеи, осуществления самих целей.

Но, если эти цели в поиске будут разными, при чем , имею ввиду, не например, тема -видение и тема- телерепортация и разница в их достижении, а внутренние процессы, что движут людьми и которые ими не до конца, а то и вообще не осознаются.

Поэтому правила нужны. Повторюсь, что даже ОРЕл создавал для воинов правила.

Тица писала:

Чтобы объединить людей, необходима общая цель,

А.П.Ксендзюк недавно на одном форуме сказал: "На мой взгляд, развитие и усиление осознания - это смысл самого высокого уровня.
Если бы общество приняло этот смысл, образ жизни человека стал бы приближаться к тому, при котором возможна Трансформация всего человечества, а не отдельных людей."
Ему тут же возразили, мол в случае Трансформации всего человечества жить станет невероятно скучно, не на ком будет практиковать сталкинг, не будет битв и т.д.
Кто что по этому поводу думает? Сможет ли существовать общество состоящее только из воинов или толпо-элитарная модель социума бессмертна?

Это можно проверить только практическим путем. Кстати чем не Стратегия развития Кастанедовского сообщества.

Цель сообщества можно так и сформулировать:

Lee-s писал(а):

Цель сообщества можно так и сформулировать:
Ксендзюк писал(а):
Трансформация всего человечества

Лично я зА. Это достойная мегацель. Но надо осознавать, что на ее достижение уйдет не одна сотня лет или она не будет достигнута вовсе. А если будет достигнута, то может привести к непредсказуемым последствиям. Потому что толпо-элитарная модель это не хухры-мухры, это способ жизни всего человечества последние 5 тысяч лет. Подробнее об этом можно узнать найдя в Интернете работы сторонников "Концепции общественной безопасности". ИМХО: эта теория во многом спорная, но что касается толпо-элитарной модели общества - там всё в точку. Вкратце так. Любой социум - это пирамида. Чем меньше знает индивидуум, тем он ниже стоит в этой пирамиде. Соотвественно, правящая верхушка ("элита") правит благодаря небезупречности и глупости своих подданых, прекрасно это осознает и стремиться поддерживать существующий порядок вещей. Для оболванивания масс существует множество инструментов, начиная с индустрии шоу-бизнеса, заканчивая церквями и ликеро-водочными заводами. Вся система воспитания и образования служит одной цели: дать работягам техническия знания (чтобы те умело работали), но оградить их от духовных знаний, чтоб не умничали, а слушались господина. Так вот: массовое распространение учения толтеков создаст прямую угрозу госоподству "элиты" над "быдлом", т.к. последнее может начать самостоятельно мыслить. Лично я удивлен, что работы Кастанеды были опубликованы и о его идеях до сих пор можно свободно говорить.