Их убила жалость : Избавление от чувства собственной важности и жалости к себе - Страница 18

Искусство стратегии и сталкинга

Карлос Кастанеда и его наследие


Текущее время: 27 ноя 2016, 13:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 525 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 14:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2007, 14:39
Сообщения: 478
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Царевна-лягушка
Царевна-лягушка писал(а):
В чем практическая польза подобных рассуждений? Чтобы перестать обманывать себя?

Польза состоит в повышении эффективности твоих действий.
vindicator писал(а):
Специально для тех, кто просто искренне верит, что его поступки бескорыстны, так как в книгах Кастанеды написано, что так делать - правильно. Да, так тоже можно делать и так будет всё равно эффективнее, чем страдать от самопоглощенных несовершенных действий. Вы тоже будете продвигаться по пути, вас не обманывали. Но полный контроль, глубокое понимание и осознание своих действий и мотивов куда ценнее и неизмеримо эффективнее, нежели простые действия, истекающие из веры.

Но словами доказать это невозможно, это можно лишь проверить практически. Причем, это нельзя попробовать как блюдо, не поняв толком предпосылок. А ты их не понимаешь. У тебя просто ничего не выйдет. Тебе сейчас лучше действовать так, как тебе кажется верным, с полной верой в то, что ты действуешь не ради выгоды, но ради духа.

Может, ты никогда не поймешь этот принцип, который я тут описал и не применишь его. Может, он у тебя не будет работать, будет бесполезным тебе. Но разве это повод для сожаления? Ни разу. Будь собой сейчас и здесь, даже если быть собой подразумевает непонимание чего-либо. Я и сам много чего не понимаю...

Личная сила решает, кто может, а кто не может извлечь пользу из объяснения. (с)


Последний раз редактировалось vindicator 25 апр 2010, 15:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2007, 17:05
Сообщения: 274
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
ingvar
Интерпретацией было конкретно вот это:
Цитата:
он сделает лучше себе

Как правило, интерпретация начинается со слов "для того, чтобы". Как в той ссылке. К чему я это все. Одной из самых больших удач в своей жизни я считаю то, что мне встречались очень неординарные люди. Практики. Воины. Их особенность состоит в том, что хрен поймешь мотивы их действий. Ты им приписываешь одно (исходя из своих знаний и пониманий), а на поверку оказывается, что их там совсем другое. Причем такие мотивы, что тебе бы и в голову никогда не пришло)))
И я научилась не верить своим глазам, и своим ушам тоже )) Стараюсь не интерпретировать, а оперировать фактами. Ну, иногда забываюсь))
Второй момент, касательно животных. Я очень редко смотрю художественные фильмы, но люблю документальные, и о животных тоже. Много интересного узнаю, но, слушая голос комментатора, бывает, что просто готова на стену лезть "Ну откуда ты знаешь, что этот зверек делает то-то и то-то именно потому-то и потому-то???? Да может у него вообще другие причины были, о которых ты и близко не знаешь????"
Вот так примерно, и с твоими муравьями.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 02:01
Сообщения: 343
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Дмитрий Ш. писал(а):
humanoid
Цитата:
Возьмём пример.
Условие задачи:
Дмитрий Ш хочет научиться самостоятельно мыслить.
Одновременно он хочет постигать "суть вещей" с помощью Безмолвного Знания.
Одновременно он хочет получить разьяснения, т.к. не уверен в своей способности "понимать".
Одновременно он хочет просто общения и эмоционального отклика.

Вопрос:
Где в этот момент приложена Воля Дмитрия Ш.?

Везде, но только в том случае, если он не только хочет, а еще и что-то делает для этого.

Безусловно, рано или поздно ты выберешь одно из действий (если к тому моменту не переключишься на что-то ещё ;) ).
Но Воля останется частично во всех этих (это лишь краткий перечень) желаниях. :arrow: Выбранное действие будет означать "небольшой перевес" Воли в направлении этого действия. К тому же - неустойчивый.
Напротив, действие при полном подключении Воли - глобально и неотвратимо. Это "действие силы"! Вот почему Воля должна быть "изъята" из круга желаний, (если ты нацелен на какой-то прогресс)...


Последний раз редактировалось humanoid 25 апр 2010, 15:22, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора humanoid поблагодарил: Lee-s
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2007, 13:41
Сообщения: 369
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Царевна-лягушка
Инстинкты у всех земных организмов работают одинаково.

Вспомни себя, когда ты что-то делала, исключительно руководствуясь инстинктами, а не разумом, и тебе станет понятно, что чувствовал муравей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 12:42
Сообщения: 111
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
vindicator

Огласите, пожалуйста, весь список… на повестке дня!

Что вы хотели, услышат от всего этого, что было здесь услышано.

А то тут получается вот что (Образно) !

Одни кричать Красные пришли!
Другие кричать Белые пришли!
Кто то Артиллерия по нам бомбит!
А кто по хитрее, пока здесь весь сыр бор, из дома мебель таскает, пока дурёхи спорят! :mrgreen:

Так что же надо было понять? :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2007, 17:05
Сообщения: 274
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
vindicator
Цитата:
А ты их не понимаешь.

Нет, не понимаю. И есть ощущение, что Вы чего-то не договариваете, тема разговора - лишь вершина айсберга. Но, возможно, Вы делаете это сознательно, чтобы каждый дошел до истины, куда Вы подталкиваете, самостоятельно.
Не знаю, просто, видимо, у меня другая база для действия. Меня учили, что действие, реакция должна быть инстинктивной, не раздумывая, как у животных. Полагаясь на чутье, чувствование, ощущение. Наверное, поэтому, понятие "выгодно - не выгодно" практической пользы для меня не имеет.


Последний раз редактировалось Царевна-лягушка 25 апр 2010, 15:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:10
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Однажды КК сказал:

Цитата:
Маги видят существенное различие между понятиями "духовный гид" и "нагваль учитель". Одно - индивидуум, который специализируется в руководстве стадом, и другое - безупречный воин который знает, что его роль ограничена помощью для связи с Духом. Первый скажет тебе то, что ты хочешь слышать, и он даст тебе чудеса, которые ты хочешь видеть, потому что ты интересуешь его как помощник; в то время как второй будет руководствоваться командами безличной Силы. Его помощь не является альтруистической, это способ заплатить его старый долг перед человеческим духом.


Последний раз редактировалось Falling Snow 25 апр 2010, 15:51, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора Falling Snow поблагодарил: Lee-s
Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2007, 13:41
Сообщения: 369
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Царевна-лягушка
Твое непонимание исходит из того, что ты связываешь понятие "выгода" с предварительным продумыванием и оценкой ее в уме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 12:42
Сообщения: 111
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
humanoid

Цитата:
Напротив, действие при полном подключении Воли - глобально и неотвратимо. Это "действие силы"! Вот почему Воля должна быть "изъята" из круга желаний, (если ты нацелен на какой-то прогресс)...


Т.е если исключить из действия СВОЮ волю, то получим наше действие с ВОЛЯЙ ДУХА.???
И получается, намного эффективней действие, нежели с подключением, своей Воли. :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2009, 23:34
Сообщения: 570
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
vindicator

Цитата:
Но чем больше группа, тем меньше твоя составная часть. Воин расширяет круг своей выгоды до максимально возможных границ - он объявляет интересы Орла своими интересами. Ставит знак равенства между ними. Так как человек суть составная часть Орла и состоит из его эманаций, то он ничуть не лукавит. Воин объявляет, что теперь он действует не ради своей выгоды, а ради Духа. Для команды Орла действие ради Духа не противоречит действию ради личной выгоды, ибо Дух пронизывает всё и воин часть Духа. А раз воин часть, то преследуя выгоду целого, он автоматически преследует выгоду и части. Воин остается в рамках программы и формально продолжает преследовать личную выгоду. Тем самым он освобождает свои осознанные желания из под власти программы, но оставляет под программой автоматические реакции и инстинкты, такие как пищеварение, биение сердца и прочее, что совершенно необходимо.

Значит получается, что все мы одиноки :( , не смотря на то, что Дух везде.

Цитата:
Тональ обмануть просто, это вам не команда Орла.

Почему тональ не команда Орла?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 02:01
Сообщения: 343
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
?!?!
Твоя Воля - это Воля Духа. Ты можешь быть эффективным только при таком "раскладе".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2007, 14:39
Сообщения: 478
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Царевна-лягушка
Царевна-лягушка писал(а):
И есть ощущение, что Вы чего-то не договариваете, тема разговора - лишь вершина айсберга. Но, возможно, Вы делаете это сознательно, чтобы каждый дошел до истины, куда Вы подталкиваете, самостоятельно.

Я сказал достаточно для понимания базового принципа. Мне есть ещё что сказать, касающееся некоторых важных прикладных граней, относящихся к данной теме. Но я жду, чтобы в вопросах и критике люди этих граней хотя бы коснулись. Пока этого не сделал никто даже близко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2009, 23:34
Сообщения: 570
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
humanoid

Цитата:
Вот почему Воля должна быть "изъята" из круга желаний, (если ты нацелен на какой-то прогресс)...

Но все равно хотя бы одно желание необходимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 12:42
Сообщения: 111
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Цитата:
humanoid

Цитата:
Твоя Воля - это Воля Духа. Ты можешь быть эффективным только при таком "раскладе".


И тут Остапа понесло… :mrgreen:

Надо выражать намерение, быть волей духа?

Что же получается, грубо говоря у нас ест Воля, и она наша?

Или изначальна, она нам не принадлежит? Мы её поработили своим Разумом?

Так что же это… Разум кабанит – давит на ДУХА?

Не дает ему высвободиться, всякими ума заключениями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Их убила жалость
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:10
Сообщения: 2685
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
В чем отличие "желания" от "намерения"?
И чего избежать нельзя?


Вернуться к началу
 Профиль Посетить сайт  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 525 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Copyright © 2007-2016 • Искусство стратегии и сталкинга • Валерий Чугреев
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group