Ты все пытаешься трактовать слишком буквально. Мысли разными категориями.

Вот пример. Твоя подруга рассказывает тебе как она вчера "смертельно" устала на работе. Пришла домой и свалилась без задних ног.
Твой коллега развлекает сотрудников историей об очередной пьянке и пьяном угаре своего друга. Всем весело, все смеются.
Твой сосед по лестничной площадке срывается матом на свою жену и своих детей.

Ну а ты? Принимаешь их такими какие они есть. Улыбаешься им.
Приходишь домой и погружаешься в свое увлечение. Встречаешься и общаешься с интересными тебе людьми, не вливая в себя огненную воду. Разрешаешь проблемы со своими близкими без истерик и ругани, используя внимательность к ним и понимание их внутреннего мира.

Ты часть "системы"? - Да. Ты принимаешь ее правила? - Нет.
Ты выходишь из системы, оставаясь в ней.

Lee-s
Спасибо. Но ты говоришь об изменении твоего отношения к различным явлениям. Да, можно поменять отношение, сместить приоритеты, сделать переоценку ценностей, но это этого ты не выйдешь из системы.
Выходя из дома, ты одеваешь брюки, потому что это одно из правил социума, и ты подчиняешься ему. Если ты выйдешь на улицу голым, а можно и так, тебя заберут в психушку, или для начала, в отделение милиции. Ты нарушил правило социума. А вот находясь в социуме племени тумбу-юбму ходить голым соответствует правилу. Понимаешь, о чем я? Пока ты находишься в социуме, ты автоматически следуешь его установкам, иначе социум тебя же и изолирует. И говорить о том, что ты вне социума - неправильно.

Zlata

Ну а что по твоему значит быть вне системы? Улететь на луну?
Ты почему не хочешь замечать что я использую не словосочетание: "быть вне системы", а словосочетание: "быть вне системы, оставаясь в ней". Что значит последняя фраза, я пояснил, но тебя почему то не устроило.

Понимаю о чем ты. Но я не следую установкам социума автоматически. Понимаешь о чем я?
Автоматически этим установкам следует большинство, та масса которая и составляет социум. Ну а мы с тобой, я надеюсь, следуем этим установкам осознанно. Понимая что и для чего мы делаем и к чему это приведет. А осознанность предполагает то, что мы с тобой сможем в любой момент отклонить установку и поступать по своему. Хоть голыми по улице бегать, главное осознавать "зачем?"

андр
Ну, учитывая многомерность пространства и то, что 2х2 не совсем четыре, мой ВД никак не может въехать, какая же мне выгода от удовлетворения твоего праздного любопытства.

Lee-s
Но ведь от того, осознанно мы это делаем или нет, мы не перестаем быть зависимы от социума. Да хоть тыщу раз осознанно – ну и что? Пример с брюками, как ты понимаешь, только одна иллюстрация, а их тысячи – этих зависимостей, мы завязаны в социуме по уши. И это не означает, что это плохо – иначе мы бы не могли существовать в нем. Я хочу сказать лишь о том, что все эти заявления, мол, Я свободен от социума, Я вне его, Я ему не подчиняюсь – пустое бахвальство, як кажуть - «Брэхня!»

Andrew ни кто не говорил, что желает, что бы удовлетворили его праздное любопытство, но ты хорошо обошёл препятствие с простым вопросом.
Твоему ЧСВ +5, а ты наверно незаметил как он ласково манипулирует тобой.
Но это лишь слова.

Zlata
Позволь напомнить тебе что наш разговор начался вот с этой фразы:

А закончился вот этой:
Странно, не находишь?

Раскритиковала свое же собственное заявление о том, что воин идя по "пути" выходит за рамки системы. Зачем? Чтобы сказать последнее слово?

Lee-s
тут надо было вставить слово "якобы" выходит из системы.
Или так, если воин выходит из системы, он уходит в 3-е внимание, как это сделали ДХ, Хенаро, Элисио...

Zlata
На мой взгляд, весь вопрос в том, на сколько человек позволяет социуму манипулировать собой.

Правильно!

Zlata

Никаких якобы. Воин выходит из системы и точка!
Во первых установки воина идут вразрез с общепринятыми ценностями. Во вторых, сама цель воина - "уйти из этого мира". И двигаясь к этой цели, воин непременно ослабляет связь с этим миром, уходит от привычного описания.

Lee-s
- вразрез с общепринятыми ценностями? Хорошо! Отлично! Общепринятые ценности: порядочность. Воин не порядочен? Мир во всем мире. Воин за ядерную войну? Помощь ближнему. Воин против помощи ближнему? И т.д. и т.п. Все ходят в штанах, но воин ходит голым? Если же ты мне скажешь, что воину на..рать на все эти ценности, то какой смысл его существования тогда? Это раковая клетка на теле человеческого общества. Социум его исторгнет, но ему и на это пофиг? Это все демагогия. Если взять наше форумное сообщество воинов, как группу - скажи, есть ли тут хотя бы один человек, который существует вне социума, равно не пользуется его благами?
а я тебе о чем? Только со смертью воин может освободиться от этого мира. Иначе - ну никак.

может мы вообще о разных вещах говорим? Я уже писала, что одно дело изменить свое отношение к вещам, что отнюдь не означает свободу от социума.

Zlata

Ты тут такие интересные вопросы подняла, думаю найдется немало желающих их с тобой обсудить.

Zlata
Может и о разных.